Präzesionsgleichrichter

[Maxi (Gast)]

Hallo Zusammen,

ich brauche eure Hilfe. Ich habe in meiner Schaltung einen 
Präzisionsgleichrichter (siehe Bild) verbaut. Als Eingangsspannung 
(U-VV) kommt ein Sinus mit V-pp von 10V und einem Offset von 12V und 
einer Frequenz von 31kHz. U-AP beträgt 12V und die OPs werden mit 24V 
und GND versorgt.


Messe ich nun mit dem Oszi an TP14 ergibt sich eine Ausgangssignal mit 
einem Sinus von ca 3-19V. Um den Fehler auf dem Grundzugehen habe ich 
mal R29 und R30 ausgelötet und wollte am Ausgang des ersten OP messen. 
Dort sollte nun eigentlich die negative Halbwelle des Eingangs zu messen 
sein, stattdessen messe ich aber eine Spannung zwischen 10V und 14V. Ich 
hab das mal versucht zu skizzieren (siehe Bild).


Hat jemand eine Idee? Simuliert habe ich das ganze schon in LTspice und 
dort funktioniert die Schaltung, wie sie soll.

Vielen Dank für jeden Hinweis!

Beste Grüße
Maxi

[mark space (Gast)]

Vlt sind Deine OPVs einfach zu langsam. Miß mal mit einer wesentlich 
tieferen Frequenz.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

mark space schrieb:
> Vlt sind Deine OPVs einfach zu langsam.
Mit einem GBWP von 21 MHz hätte ich da eher den Verdacht, dass die 
schwingen...  ;-)

Maxi schrieb:
> Als Eingangsspannung (U-VV) kommt ein Sinus mit V-pp von 10V und einem
> Offset von 12V und einer Frequenz von 31kHz.
Woher? Hast du den eingang auch gemessen? Wie genau hat passt der Offset 
von 12V zu deiner Offsetspannung?

> Ich habe in meiner Schaltung einen Präzisionsgleichrichter verbaut.
Zeig doch mal ein paar Fotos von deinem Aufbau. Sind da auch keine 
Blockkondensatoren drin?

[Maxi (Gast)]

Lothar M. schrieb:
> Woher? Hast du den eingang auch gemessen? Wie genau hat passt der Offset
> von 12V zu deiner Offsetspannung?
Den Eingang habe ich gemessen. Die 12V Offset bei der Eingangsspannung 
und für den positiven Eingang am OP passen bis auf ein paar mV 
zueinander.

Lothar M. schrieb:
> Zeig doch mal ein paar Fotos von deinem Aufbau. Sind da auch keine
> Blockkondensatoren drin?
Doch, Blockkondensatoren von 100nF sind schon verbaut. Im Schaltplan 
sind die wo anders eingezeichnet.

[Jens G. (jensig)]

>Um den Fehler auf dem Grundzugehen habe ich
>mal R29 und R30 ausgelötet und wollte am Ausgang des ersten OP messen.
>Dort sollte nun eigentlich die negative Halbwelle des Eingangs zu messen
>sein, stattdessen messe ich aber eine Spannung zwischen 10V und 14V. Ich
>hab das mal versucht zu skizzieren (siehe Bild).

Direkt am Ausgang des OPV? Oder vielleicht doch erst nach der zweiten 
Diode (also wo R30 anfängt)?
Falls zweiteres: Vielleicht haste einfach vergessen, die Dioden 
einzulöten ;-) Oder die sind kaputt (hochohmig in beiden Richtungen). 
Denn dann siehste die über R20+28 durchgeschleuste Spannung vorm R30.

[Maxi (Gast)]

Jens G. schrieb:
> Direkt am Ausgang des OPV? Oder vielleicht doch erst nach der zweiten
> Diode (also wo R30 anfängt)?
Direkt am OP Ausgang messe ich als Umax 13,6V und vor R30 messe ich Umax 
13,9V.


Hab die Schaltung jetzt mal auf nem Steckbrett aufgebaut. Dort 
funktioniert sie.

[Falk B. (falk)]

Dann hast du wohl einen Layout- oder Lötfehler.

[georg (Gast)]

Maxi schrieb:
> Hab die Schaltung jetzt mal auf nem Steckbrett aufgebaut. Dort
> funktioniert sie.

Das ist das Fasziniernde an der Elektronik: kaum macht man alles 
richtig, schon funktioniert es.

Georg

[Wolfgang (Gast)]

Maxi schrieb:
> Hab die Schaltung jetzt mal auf nem Steckbrett aufgebaut. Dort
> funktioniert sie.

Dann zeigt dein Schaltplan nicht die Verschaltung deines ersten Aufbaus 
oder ein Bauteil ist kaputt.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Maxi schrieb:
> Hab die Schaltung jetzt mal auf nem Steckbrett aufgebaut. Dort
> funktioniert sie.
Ab hier es es dann ja ziemlich einfach: du hast eine 
nichtfunktionierende Schaltung unbekannten Aufbaus und eine 
funktionierende auf dem Steckbrett. Und jetzt musst du nur noch die 
Unterschiede finden.

Und das übliche Fazit an dieser Stelle: der gepostete Schaltplan zeigt 
nicht den realen Aufbau. Das war übrigens schon von Anfang an klar. 
Deshalb die Fragen nach den Fotos von deiner Schaltung.

Jetzt weißt du ja, was du das nächste Mal gleich am Anfang machen 
kannst...

[Maxi (Gast)]

Danke für eure Antworten. Hab jetzt alle Bauteile ausgelötet, die Pads 
sauber gemacht, neu bestückt und alles durchgemessen. Jetzt funktioniert 
es.

Muss wohl an einer schlechten Lötstelle, Kurzschluss oder defektes 
Bauteil gelegen sein.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Maxi schrieb:
> Jetzt funktioniert es.
Gratulation.

> Muss wohl an einer schlechten Lötstelle, Kurzschluss oder defektes
> Bauteil gelegen sein.
Du weißt jetzt also nicht, ob du
1. schlecht lötest,
2. Brücken einbaust oder
3. kaputte Bauteile verwendest?
Mal ehrlich: ich wäre dem Fehler genauer auf den Grund gegangen, um 
wenigstens herauszufinden, in welche Richtung da Nachholbedarf 
besteht...

[georg (Gast)]

Lothar M. schrieb:
> Mal ehrlich: ich wäre dem Fehler genauer auf den Grund gegangen

Dafür dürfte es jetzt zu spät sein, nachdem er alles zerlegt hat - eine 
schlechte Lötstelle z.B. kann man schlecht erkennen, wenn man vorher das 
Bauteil auslötet.

Irgendjemand hat mal gesagt, jede ausreichend komplexe Technologie ist 
von Magie nicht zu unterscheiden. Vielleicht hat er diesmal die 
richtigen Beschwörungsformeln gemurmelt.

Georg