Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik GPS Tracker/Logger


von Dennis P. (dragonfalk)


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Hallo zusammen,

ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen.
Ich habe derzeit ein "Tracking Projekt" mit dem verschiedene Gegenstände 
per GPS verfolgt werden sollen.
Jetzt mal die utopischen Vorstellungen meines Chefs:

- Ungefähr so groß wie eine 2 € Münze
- Laufzeit ohne zu laden = ca. 6 Monate
- Keine Monatlichen Kosten

Ich halte diese Vorstellungen nur für bedingt möglich.
Allein schon die größe und die Akkulaufzeit passen nicht zusammen meiner 
Meinung nach.
Ich überlege selber einen zu bauen. Zb. von einem Smartphone das Modul.

Habt ihr weitere Ideen?
Wäre für jede Hilfe Dankbar!

Gruß

Dennis

von Alex G. (dragongamer)


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Da fehlt noch die Info wie aktuell die Position sein soll und ob ein 
Gegenstand beim Bewegen auch öfters mal gekippt oder gerüttelt wird.
Wenn die Position nur selten übertragen wird, oder nachdem ein 
physischer Kippsensor den uC aufgeweckt hat, kann man schon gewisse 
Batterielaufzeiten erreichen.

Hoffe es soll aber auch nicht so dick wie eine 2€ Münze werden..

von Mac G. (macgyver0815)


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Dennis P. schrieb:
> - Ungefähr so groß wie eine 2 € Münze

Kein Problem: ein Rohr mit Durchmesser einer 2 Euro Münze und 1 Meter 
Länge ;-)

von oszi40 (Gast)


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Dennis P. schrieb:
> - Laufzeit ohne zu laden = ca. 6 Monate

Mein kleiner Geotracker läuft nur 3 Tage auf Akku. Aktuelle Sat-Daten 
einlesen dauert auch Zeit. Daher bessere Stromquelle suchen. Nicht ganz 
so klein, hält dafür länger:-) 
https://de.wikipedia.org/wiki/Radionuklidbatterie

von Karl M. (Gast)


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Hallo Dennis P.,

spannend wäre noch zu wissen, was so eine "Münze" kosten darf.

1 kEuro oder 100 kEuro?

Du könntest es auch mal abschätzen, welche Ladung in einer 3V Lithium 
Zelle drin ist und wie lange man sie nutzen könnte bei einem Verbrauch 
von 100µA.

Ich bin gespannt!

von Wolfgang (Gast)


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Dennis P. schrieb:
> - Ungefähr so groß wie eine 2 € Münze

In das Volumen sollen neben Elektronik und Interface auch noch Antenne 
und Batterie rein passen?
Welche Abtastrate hat sich dein Chef denn vorgestellt?
Bei geringer Rate musst du lange einschalten, damit die Allmanachdaten 
jeweils aktualisiert werden können. Da muss man also genau die 
Energiebilanz betrachten.
Tendenziell würde ich mal sagen: "blauäugig"

von BeastyK (Gast)


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Moin,
das Hauptproblem ist die Stromversorgung. Das funktioniert nicht 6 
Monate mit 200mAh.
Hier brauchen wir Militärtechnik, ich schlage eine Radionuklidbatterie 
vor. Klein und über Jahre nutzbar, dein Chef wird das freuen.
Zum anderen Problem, die entstehenden Kosten für SMS oder Internet, 
sollte man mit Werbung auffangen. Wenn die Kunden ihr Paket suchen, oder 
was auch immer, wird Werbung mit eingeblendet, direkt auf die Umgebung 
des Kunden zugeschnitten. Genial!
Best greetings
Dat Beast

von Chris R. (hownottobeseen)


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Hi,

mal ein paar Fragen, um besser ans Ziel zu kommen:

- Was soll getrackt werden?
- Wie oft sollen Daten geloggt werden?
- Wie hoch soll die Ortsauflösung sein?
- Geht es um die Position ein einer bestimmten Umgebung, oder was kann 
und darf empfangen werden? (GPS ist weitgefasst, auch GSM kann als GPS 
dienen oder muss es wirklich GNSS sein?)
- Ist es drinnen oder draußen oder beides?
- Wie soll man an die Daten kommen? (lokaler Speicher oder "live"-Daten 
und über welche Distanzen?)
- Wie dick darf/soll die "Münze" sein?
- Ist die Positionserfassung an "äußere Reize" gekoppelt?

Viele Grüße

Chris

von Dennis P. (dragonfalk)


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Guten Morgen zusammen,

erstmal danke für die schnellen vielen Antworten.
Habe mich gerade mit meinem Chef kurz geschlossen und habe ihm gesagt, 
dass seine Vorstellungen nicht umsetzbar sind. Nachdem ich ihm eine 
Radionuklidbatterie vorgeschlagen habe und er den Preis gesehen hatte, 
hat er Gott sei Dank eingelenkt und einer seperaten kleinen Power Bank 
zugestimmt.

-Der Tracker soll vorerst mal bei Fahrrädern eingesetzt werden.

-Später sollen dann wertvollere Gegenstände wie zb. 360° Kamera, Oculus 
Brille, Roboter, verschiedene Mainboards getrackt werden.

-Zum Thema Preis soll er (wer hätte es anders gedacht) so klein wie 
möglich gehalten werden.

-Die Tracker soll bei Bewegung oder manuell reagieren.

-Es soll Deutschlandweit getrackt werden.

-Live Daten

-Dicke der "Münze" etwa 20 mm

Grüße

Dennis

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Dennis P. schrieb:
> -Der Tracker soll vorerst mal bei Fahrrädern eingesetzt werden.
> -Später sollen dann wertvollere Gegenstände wie zb. 360° Kamera, Oculus
> Brille, Roboter, verschiedene Mainboards getrackt werden.

Also die 1001. Variation eines alten Themas. Die Dinger haben alle die 
gleichen Probleme zu lösen:

1. Stromversorgung

2. Antennen brauchen freie Sicht

3. universelle Signalisierung geht fast nur über ein Mobilfunknetz


Punkte 1. und 2. haben Auswirkungen auf die Baugröße und wo man den 
Tracker "verstecken" kann. Z.B. wäre im Fahrradrahmen genug Platz, 
aber halt kein Empfang. OK, außer wenn es ein Carbon-Rahmen ist.

Punkt 3. bringt das Problem der Kosten mit sich. Man braucht halt einen 
Anbieter, der eine SIM-Karte hergibt, ohne monatliche Kosten zu 
verlangen im Gegenzug für das Versprechen daß da nur alle Jubeljahre mal 
eine SMS damit versendet wird.

Eine Aktivierung mit Bewegungssensor entschärft das Problem der Energie- 
versorgung ein bißchen. Und wenn man die Einsatzumgebung eingrenzen 
kann, geht vielleicht auch ein anderes Kommunikationsnetz.

von Dennis P. (dragonfalk)


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Axel S. schrieb:
> Punkte 1. und 2. haben Auswirkungen auf die Baugröße und wo man den
> Tracker "verstecken" kann. Z.B. wäre im Fahrradrahmen genug Platz,
> aber halt kein Empfang. OK, außer wenn es ein Carbon-Rahmen ist.
>
Versteckt werden soll er nicht. Das Fahrrad dient nur für Testzwecke.

> Punkt 3. bringt das Problem der Kosten mit sich. Man braucht halt einen
> Anbieter, der eine SIM-Karte hergibt, ohne monatliche Kosten zu
> verlangen im Gegenzug für das Versprechen daß da nur alle Jubeljahre mal
> eine SMS damit versendet wird.
>
Das Problem mit der SIM Karte habe ich mit dieser hier gelöst:

https://www.blau.de/e-shop/tarif/blau-9ct-prepaid?partnerId=BLU_AFF_CTE_EXA_35003&mediacode=AFF_af_750536_-1ST415S4Q9&utm_term=AFF_af_750536_-1ST415S4Q9&utm_content=BLU_AFF_CTE_EXA_35003&dclid=CPq4lpPwwd4CFciTGwodQb0Gtg

von oszi40 (Gast)


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Aus Deinen Fragen erkennt man dass Du noch in einem sehr frühen 
Forschungsstadium bist.

Dennis P. schrieb:
> Das Problem mit der SIM Karte habe ich mit dieser hier gelöst:

1.Glaubst Du. Ein GPS-Tracker sollte eine Karte haben, die möglichst 
überall funktioniert.
2.Wenn Du beim Buchhändler A* mal genauer nach Mini GPS Tracker suchst, 
kannst Du die "1000. Erfindung des Rades Dir ersparen".

von H. (Gast)


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von H. (Gast)


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von H. (Gast)


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von Stefan F. (Gast)


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Dennis P. schrieb:
> -Live Daten
> -Dicke der "Münze" etwa 20 mm

Das ist immer noch völlig unmöglich egal ob mit oder ohne Live Daten.

Was die Stromaufnahme angeht kannst Du Dich an Smartphones orientieren. 
Mit ständiger Internet + GPS Verbindung laufen diese Geräte nur etwa 2 
Stunden.

Für 6 Monate brauchst du einen Akku mit der 2000 fachen Leistung.

Selbst wenn Dir das Wunder gelingt, die Stromaufnahme auf ein zehntel zu 
reduzieren wird der Akku immer noch größer als ein Schuhkarton.

Das Einzige, was halbwegs realisierbar wäre ist ein Ortungssystem, 
welches z.b. einmal täglich seine Position sendet oder per SMS 
getriggert wird. Diese Geräte gibt es schon fertig zu kaufen. Sie haben 
ungefähr das Format einer Zigarettenschachtel und laufen mit dem kleinen 
eingebauten Akku ca. 1 Woche.

von Kutte R. (kutte)


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google mal:
"hunde tracker gps"
Kutte

von Wolfgang (Gast)


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Dennis P. schrieb:
> - Ungefähr so groß wie eine 2 € Münze

Dennis P. schrieb:
> -Dicke der "Münze" etwa 20 mm

Nun einige dich mal. Gegenüber einer 2€-Münze ist das gut ein Faktor 15 
im verfügbaren Volumen.

von Aaron C. (Firma: atcnetz.de) (atc1441)


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Wenn möglich mache es doch wie das bosch mit dem bohrmaschinen tracking 
macht.

Die haben kleine Bluetooth Beacon in den maschinen und die sind so gross 
wie 2€ halten ewig.

Immer wenn der monteur mit dem handy in der nähe ist sucht meldet die 
smartphone app den standort vom handy und den beacon an den Bosch 
server. So hat man immer die zuletzt bekannte position.

Weis ja nicht wie das bei euch ablaufen soll aber nur so ist eine 
derartige akkulaufzeit möglich.

von oszi40 (Gast)


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Aaron C. schrieb:
> smartphone app den standort vom handy

Ein z.B. geklautes Rad sollte sich also per BT an einem nicht bekannen 
Handy mit BT melden um dann mit einer App (die noch nicht drauf ist) den 
Standort an einen Server zu melden. Diese Kette vieler Zufälle scheint 
mir etwas zu lang um überall ZUVERLÄSSIG zu funktionieren.

von Brummbär (Gast)


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Die App muss halt so toll sein, dass sie jeder Hans und Franz auf seinem 
Mobilknochen installiert.

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