Ich habe eine 5-adribes Kabel mit einem Isolationsfehler vom Haus zum Gartenhaus liegen. Mit normalen Multimeter ist alles o.k. aber mit Isolationstester wird eine Verbindung (zwischen allen Leitern) gemmessen. Bei Anschluss an 230V fliegt auch der FI. Ich kann mich erinnern, das vor vielen Jahren das Kabel verlängert wurde und zwar unter der Terrasse (bevor diese gebaut wurde). Das Kabel muss so 1/2 Meter unter der Terasse liegen. Ich vermute der Fehler tritt an der Verbindungsstelle auf... Ich würde jetzt gerne die Terrasse aufmachen um die Verbindungsstelle zu erneuern. Dazu zwei Fragen: a) Wie finde ich das Kabel unter der Terasse? Ich kenne die Stelle wo es aus der Wand austritt... b) Gibt es irgendeine Möglichkeit die Fehlerstelle zu lokalisieren? Eben habe ich ein 80MHz Signal auf das Kabel gegeben und mit einem Taschen-Spectrum Analyzer versucht das Kabel zu finden. Allerdings hat das nicht funktioniert, weil der Spectrum Analyzer über die Luft ein stärkeres Signal bekommt als von unter der Erde (so sah es zumindest aus).
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Christian K. schrieb: > Mit normalen Multimeter ist alles o.k. aber mit > Isolationstester wird eine Verbindung (zwischen allen Leitern) > gemmessen. dann wird es schwierig mit Niederspannung den Fehler zu lokalisieren, weil er dann noch nicht auftritt. An einem Kurzschluss/Bruch treten therotisch reflektionen auf (bei steilen Pulsen), das kann man auch messen, nur wenn du erst einige hundert Volt brauchst damit der Fehler messbar ist müsstest du wohl basteln. Christian K. schrieb: > Eben habe ich ein 80MHz Signal auf das Kabel gegeben und mit einem > Taschen-Spectrum Analyzer versucht das Kabel zu finden. Allerdings hat > das nicht funktioniert, weil der Spectrum Analyzer über die Luft ein > stärkeres Signal bekommt als von unter der Erde (so sah es zumindest > aus). einige mW wirst du kaum durch 1/5m Erde finden können. so hohe frequenzen gehen auch schlecht durch Wasser/Feuchtigkeit. Geh deutlich runter, Anpassungsnetzwerk Kabel zu 50Ohm und schieb mal nen paar 10W+ rein, dann siehst du vllt was. Christian K. schrieb: > a) Wie finde ich das Kabel unter der Terasse? Ich kenne die Stelle wo es > aus der Wand austritt... dann wäre noch eine Möglichkeit einen Graben am Ende der Terasse auszuheben und das Kabel da zu suchen, mit etwas Glück liegt es nicht in Schlaufen. buddeln musst du sowieso, und eventuell legst du dann gleich ein durchgängiges Kabel oder zumindest di verbindung nicht wieder unter die Terasse.
Wenn es ein Erdschluss ist, könntest du es mit Spannungsimpulsen versuchen. Ein Pol einer Implusspannungsquelle an die Adern, der andere an einen Erdpfahl. Dann mit einem analogen Millivoltmeter und zwei "Taststäben" an die Fehlerquelle rantasten. Um die Fehlerstelle entsteht ein Spannungstrichter, dessen Potentiale du damit abgreifst. Die Richtung des Zeigerausschlags gibt Aufschluss über die Richtung der Fehlerstelle. Das wird bei Mittelspannungskabeln so gemacht - ob das auch bei Niederspannung geht, weiss ich nicht zu beurteilen. 500 Volt DC dollten es schon sein, dass du irgendwas messen kannst.
Christian K. schrieb: > Ich würde jetzt gerne die Terrasse aufmachen um die Verbindungsstelle zu > erneuern. Das Kabel wird sowieso zu kurz sein, um es schön zu flicken? Man könnte den Punkt suchen wo es unter der Terrasse hervorkommt und den Rest neu verlegen? Terrassenplatten nochmals mittendrin neu zu verlegen wird auf Dauer oft buckliger als vorher!
Christian K. schrieb: > Eben habe ich ein 80MHz Signal auf das Kabel gegeben und mit einem > Taschen-Spectrum Analyzer versucht das Kabel zu finden. Vielleicht testet Du das mal aus mit wesentlich niedrigeren Frequenzen, weil Deine 80 Mhz ziemlich schnell verpuffen im Erdreich...
K. S. schrieb: > einige mW wirst du kaum durch 1/5m Erde finden können. so hohe > frequenzen gehen auch schlecht durch Wasser/Feuchtigkeit. Gängige Bodenradargeräte, bei denen das Signal sogar zwei mal durch die Erdschicht muss, erreichen bei 80MHz mehr als einen Meter Messtiefe. http://www.radartutorial.eu/02.basics/Ground%20penetrating%20radar.de.html
oszi40 schrieb: > Das Kabel wird sowieso zu kurz sein, um es schön zu flicken? Man könnte > den Punkt suchen wo es unter der Terrasse hervorkommt und den Rest neu > verlegen? Terrassenplatten nochmals mittendrin neu zu verlegen wird auf > Dauer oft buckliger als vorher! Ja das denke ich auch, daher würde ich gerne sowenig wie möglich aufnehmen. Die Terrassenplatten liegen wohl in Zement, darunter ist zusammengerüttelter Schotter und dann kommt Sand. Das Kabel sollte im Sand liegen. Mani W. schrieb: > Vielleicht testet Du das mal aus mit wesentlich niedrigeren > Frequenzen, weil Deine 80 Mhz ziemlich schnell verpuffen im > Erdreich... Ja nur dann müsste ich mir noch einen Detektor bauen, mein RF-Explorer fängt bei 15MHz an. Hmmm, ich könnte auch meinen Spectrum Analyzer nehmen, der geht deutlich tiefer. Vielleicht mit einer Spule als Detektor Das Kabel war übrigens nie in Betrieb, weil es schon von vornherein diesen Fehler hatte. Ist leider erst aufgefallen als die Terrasse und alles schon fertig war.
Christian K. schrieb: > als die Terrasse und alles schon fertig war. Die Lösung heißt Umleitung. Terrasse aufgraben geht selten gut.
oszi40 schrieb: > Die Lösung heißt Umleitung. Terrasse aufgraben geht selten gut. Würde ich auch so sehen! Scheiß auf das Kabel unter der Erde, man kann ja eines oberirdisch entlang einer Mauer verlegen unter Randleisten...
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