Will mir einen Logic Analyzer zulegen, aber nicht allzu viel dafür ausgeben. Ein Original Salaee ist mir zu überteuert. Geld rausschmeißen und doppelt kaufen, will ich aber auch nciht. Welcher Logic Analyzer taugt denn was für den gelegentlichen Einsatz im Hobbybereich. Muss kein Standalone Gerät sein, evtl. auch in Oszi integriert, wenn nicht allzu teuer. SuFu hat nur alte Threads gefunden.
Ich hab den auf dem Radar: https://www.youtube.com/watch?v=xZ5wKYnCNcs Ich kann seine Argumentation nachvollziehen. Gibts bei Ebay für 100€ aus Deutschland. Bisher hab ich einen 9€ Saleae Klon, der aber auch seinen Dienst tut, wenn man seine Grenzen kennt. Alles natürlich nur für's Hobby bei mir. PS: Der Beitrag gibt auch ganz viel Hintergrund, auch wenn du nicht Sigrok benutzen möchtest: https://www.youtube.com/watch?v=dobU-b0_L1I&t=392s
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Logo schrieb: > Welcher Logic Analyzer taugt denn was für den gelegentlichen Einsatz im > Hobbybereich. Wie oft du einen LA benutzen möchtest, wirkt sich auf die Funktion wenig aus. Es kommt mehr drauf an, was du damit machen möchtest, i.e. welche Eingangspegel, welche Sampleraten, welche Speichertiefe, wieviel Kanäle, welche Analysemöglichkeiten ... Und ob das für dich Hobby oder Beruf ist, ist erstmal egal. Es kommt drauf an, für welche Funktionen du bereit bist, wieviel Geld auszugeben.
Mit Sigrok ist man doch bestens bedient. Und man ist auch nicht auf die bekannten 5..10€ Clones begrenzt. Auf der Seite findet man eine große Übersicht an unterstützter Hardware, darunter auch schnellere Geräte (als der Standard-Clone).
Ich komme mit dem billigen Saleae Klon für 8€ gut zurecht. Einstellige MHz Abtastrate gehen bei mir zuverlässig, darüber ist es Glückssache. Mir reicht das.
Stefanus F. schrieb: > Ich komme mit dem billigen Saleae Klon für 8€ gut zurecht. Ja, habe ich auch. Außerdem habe ich noch einen kleinen 2000er Pico Oszi, der das sehr gut macht. Der Pico im Video ist zwar ein anderes Modell, aber die Software ist für alle Picos identisch. https://www.youtube.com/watch?v=hP2FJPidNow
16 Kanal Saleae Klone bei Ebay, dazu aktuelle Beta von Saleae und das Ding läuft.
Ich kann diese Videos des Pulseview (Sigrok GUI) Entwicklers empfehlen: https://www.youtube.com/watch?v=dobU-b0_L1I&t=7s https://www.youtube.com/watch?v=xZ5wKYnCNcs Ergo: https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=24mhz+8ch&_sop=2 https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=dslogic&_sop=2 + vernünftige Probes https://sigrok.org/wiki/Probe_comparison
Ich nutze einen dieser Salealogic-Klones schon ne ganze Weile. Die Software ist wirklich gut, es fehlen nur so ein paar Dinge die das Leben leichter machen würden, wie nachträgliche Bearbeitung der Logs (panning), sinnvolle Exportfunktionen, Live-Mode, etc. Aber es werden viele Protokolle unterstützt. Für "lau" echt brauchbar.
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Die 10 Euro Clones sind super wenn man die Grenzen beachtet. Das trifft aber auf jeden LA zu. Ansonsten kann man mit einem FPGA + USB oder Ethernet oder STM32H7... Board schon tolle Sachen bezüglich Logic-Analyse machen. Vielleicht auch ein Raspberry Zero wenn man Low-Level gpio Zugriff macht.
Danke für die vielen guten Vorschläge. Werde mir die Geräte alle in den nächsten Tagen genauer ansehen.
Nach allem was ich so gelesen und gesehen habe ist der DSLogic schon ein verdammt gutes Teil. Einzig frage ich mich wie man sichergehen kann auch wirklich die "Plus" und nicht die alte "Pro" Variante zu erhalten. Bilder auf ebay sind oft recht nichtssagend, zudem zeigen sie in der Regel kein Typenschild wo der Unterschied ersichtlich wäre... Die Software ist ein Branch der Sigrok-Software, eher einen Ticken besser.
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Olli Z. schrieb: > Ich nutze einen dieser Salealogic-Klones schon ne ganze Weile. Die > Software ist wirklich gut, es fehlen nur so ein paar Dinge die das Leben > leichter machen würden, wie nachträgliche Bearbeitung der Logs > (panning), sinnvolle Exportfunktionen, Live-Mode, etc. > Aber es werden viele Protokolle unterstützt. Für "lau" echt brauchbar. Nimm die aktuelle Saleae Beta, die hat fast alles drin was dir fehlt, eben genau auch einen Live Modus. Die Betas laufen übrigens stabil, davor muss man keine Angst haben.
Beitrag #5884123 wurde von einem Moderator gelöscht.
Schau ich mir gern mal an, aber wenn ich das so richtig erkenne müsste die Sigrok-Software auch mit den Saleae-Clones laufen?! https://sigrok.org/wiki/Supported_hardware Was die reine "Hardware" angeht ist der Clone natürlich komplett unterbelichtet, aber man darf nicht vergessen was das Ding kostet, nämlich "nix". Da darf man keine ESD-Schutzschaltunen, Filter und schon gar keine 50 Ohm Probes erwarten, welche auch den Digitalpegel im Testgerät nicht verändern. Auch kann dieses Dingen maximal streamen und nichts buffern. Da ist der Original Saleae nicht viel besser. Ganz anders bei dem DSLogic, der ist schon ganz gut. Habe mir mal ein paar Teardown Videos dazu angeschaut. 16 Kanäle klingt jetzt viel, ebenso 400 Mhz, aber das gibts auch nicht in Kombination, hier gehen max. 4 Kanäle so schnell und das auch nur gepuffert. Aber für das Nitty-Gritty Microcontroller-Zeugs dürften sogar 50 Mhz noch völlig ausreichend sein. Ich hab oft eher das Problem mich sinnvoll an die gewünschten Signale anzuklemmen. Hier heißt es meist irgendwo ein Testpad oder Durchkontaktierung zu finden und anzulöten. Mit diesen Klemmen kann ich in der Regel nichts anfangen weil man die nicht um die zarten Beinchen eines TQFP Chips mit 0,5mm Pin-Abstand bekommt. Und auch bei sonstigen SMD Bausteinen sind die ziemlich nutzlos. Die taugen eigentlich eher nur für Header-Pins.
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Hallo, ja, für den niedrigen Preis funktionieren die außergewöhnlich gut. Der 16 Kanal Saleae Nachbau soll einen Eingangsschutz drin haben. Geöffnet habe ich das Ding noch nicht. Die Nachbauten sind alles Produkte die Saleae nicht mehr herstellt. Mir gefällt die Saleae Software weswegen ich dafür keine weiteren Experimente mache. Wegen den Klemmen. Ja das ist ein Problem. Hatte mir beim Chinesen welche geholt. Naja, funktionieren tun sie, klemmen aber mechanisch öfters. Auch das aufschieben des Testkabels hinten ist blöd gelöst. Kann halten muss aber nicht. Wird glücklicherweise selten benötigt.
Olli Z. schrieb: > Schau ich mir gern mal an, aber wenn ich das so richtig erkenne müsste > die Sigrok-Software auch mit den Saleae-Clones laufen?! Hatte das auch schon gelesen. Man muss aber vorher die Firmware ändern und dann gibts kein zurück zur Saleaesoftware. So hatte ich das "erlesen".
Olli Z. schrieb: > Da darf man keine ESD-Schutzschaltunen, Filter und schon > gar keine 50 Ohm Probes erwarten, Da sind aber einfache Tiefpass-Filter drin, deren Widerstand zusammen mit den ESD Dioden im µC zugleich einen gewissen Schutz vor Überspannung bietet. Für den Preis (ca 8€) bekommt man das ausgesprochen viel, das kannst du mit anderen Produkten über 100€ gar nicht vergleichen. Man sollte das kaufen, was man braucht und sich leisten kann. Wer sich hochwertige oder hochpreisige Geräte leisten kann möge bitte nicht die anderen schlecht reden.
The Mule schrieb: > Olli Z. schrieb: >> Schau ich mir gern mal an, aber wenn ich das so richtig erkenne müsste >> die Sigrok-Software auch mit den Saleae-Clones laufen?! > > Hatte das auch schon gelesen. Man muss aber vorher die Firmware ändern > und dann gibts kein zurück zur Saleaesoftware. So hatte ich das > "erlesen". Für den Preis könnte man sich das durchaus erlauben zwei zwei zu kaufen, einen für Sigrok und einen für Saleae Software :-)
The Mule schrieb: > Man muss aber vorher die Firmware ändern > und dann gibts kein zurück zur Saleaesoftware. Mir ist jetzt nicht klar auf welchen Logic-Analyzer das bezogen war. Für die 8CH Modelle für 8€ trifft das jedenfalls nicht zu, die enthalten nämlich gar keine Firmware sondern nur einen Bootloader. Da wird die Firmware erst beim Start der Software (Saleae oder Sigrok) in den µC geladen und ist nach dem Trennen der Stromversorgung wieder weg.
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Stefanus F. schrieb: > Olli Z. schrieb: >> Da darf man keine ESD-Schutzschaltunen, Filter und schon >> gar keine 50 Ohm Probes erwarten, > > Da sind aber einfache Tiefpass-Filter drin, deren Widerstand zusammen > mit den ESD Dioden im µC zugleich einen gewissen Schutz vor Überspannung > bietet. Die 8€ Teile sind vermutlich auch nicht alle gleich. Bei meinem jedenfalls findet sich "nur" ein LS245 als Transceiver und ein paar RC-Glieder als Tiefpass. Aber, immerhin, besser als garnichts :-) > Man sollte das kaufen, was man braucht und sich leisten kann. Wer sich > hochwertige oder hochpreisige Geräte leisten kann möge bitte nicht die > anderen schlecht reden. 100%ige Zustimmung.
Stefanus F. schrieb: > nämlich gar keine Firmware sondern nur einen Bootloader. Da wird die > Firmware erst beim Start der Software (Saleae oder Sigrok) in den µC > geladen und ist nach dem Trennen der Stromversorgung wieder weg. Ah, interessant! Hatte mich mit diesem Cypress-Dingens da noch garnicht weiter beschäftigt, nur immer einfach benutzt und gut ;-) Welche Funktion hat dann eigentlich der kleine EEPROM da drauf? (ATMLH432)
Beitrag #5884410 wurde von einem Moderator gelöscht.
The Mule schrieb: > Man muss aber vorher die Firmware ändern > und dann gibts kein zurück zur Saleaesoftware. Nicht dir Firmware, sondern die USB-Id. Und die kann man natürlich auch wieder zurück ändern.
Olli Z. schrieb: > Welche Funktion hat dann eigentlich der kleine EEPROM da drauf? > (ATMLH432) Da steht (u.a.?) die USB-ID drin ;-)
Beitrag #5884433 wurde von einem Moderator gelöscht.
@Log-O Solange Du nicht damit rüber kommst, was Du damit machen willst, wirst Du hier nur Geschwafel ernten. Manch einen interessiert der Frequenzbereich - hier natürlich keinen. Manch einen interessiert die Anzahl an Kanälen - hier keinen. Manch einen interessieren die Auswertemöglichkeiten - hier keinen. Und die Speichertiefe interessiert hier schon gar keinen. Erst recht nicht die Anschlussmöglichkeiten. u.s.w. Aber mach Dir nichts draus, ich mach mir auch nicht draus.
Beitrag #5884483 wurde von einem Moderator gelöscht.
The Mule schrieb: > Hatte das auch schon gelesen. Man muss aber vorher die Firmware ändern > und dann gibts kein zurück zur Saleaesoftware. So hatte ich das > "erlesen". Wie das bei den Saleae-Clones ist, weiss ich nicht. Bei DSLocig muss man auch erst die ensprechende Firmware herunterladen. Das hat dann aber nichts damit zu tun, dass die auf dem Gerät geändert werden muss; zumal die herunterzuladende Firmware direkt von DreamSourceLab selber kommt. Der Grund ist ganz einfach, dass da ein RAM-basiertes FPGA drauf ist. Der bekommt seine "Firmware" erst in dem Moment, in dem man ihn an den PC hängt. Bei DSView ist die natürlich dabei, bei PulseView, wo DSLogic einer von vielen ist, nicht, sondern muss nachgeladen werden. Gruss Simon
Stefanus F. schrieb: > Man sollte das kaufen, was man braucht und sich leisten kann. Wer sich > hochwertige oder hochpreisige Geräte leisten kann möge bitte nicht die > anderen schlecht reden. Ein wahres Wort. Danke!
Wolfgang schrieb: > Nicht dir Firmware, sondern die USB-Id. > Und die kann man natürlich auch wieder zurück ändern. Stolpere eben rein zufällig darüber. Wie kann man diese USB-Id ändern, bzw. zurück ändern?
Hallo, da gibt es eine Software von Cypress. Da ich im Augenblick nicht nachschauen kann, kann ich nicht mehr darüber sagen. MfG egonotto
> Wie kann man diese USB-Id ändern, bzw. zurück ändern?
Nur Warmparker und Schattenduscher machen das so.
Richtige Männer patchen die Software damit sie zur
USB-ID passt.
BetaTest schrieb: > Richtige Männer patchen die Software damit sie zur > USB-ID passt. Ja klar, die richtigen Männer patchen alle Systeme, in die das USB-Device eingesteckt wird, weil sie offensichtlich sonst nichts zu tun haben. Manfred L. schrieb: > da gibt es eine Software von Cypress. Da ich im Augenblick nicht > nachschauen kann, kann ich nicht mehr darüber sagen. Ich wäre dir sehr verbunden, wenn es dir in einem späteren Augenblick möglich wäre ;-)
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