Forum: PC Hard- und Software Globale Menüleiste KDE Plasma 5.1.4


von Andreas B. (bitverdreher)


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Ich finde KDE ja super, abgesehen von den globalen Menüs. Das nervt 
total.
Weiß jemand wie man das weg bekommt und jedem Fenster wieder sein Menü 
zurück gibt?

von Lumpi (Gast)


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Zeig mal ein Bild damit ich sehen kann wovon du sprichst.

von Andreas B. (bitverdreher)


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Kate mal etwas verkleinert, damit es nicht so viel Platz wegnimmt. Die 
Menüleiste für Kate ist auf der GUI oben rechts (Standard ist links)

von Andreas B. (bitverdreher)


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Hochschieb!

Nutzt hier niemand KDE?

von Bernd K. (prof7bit)


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Andreas B. schrieb:
> Hochschieb!
>
> Nutzt hier niemand KDE?

Wie hast Du es geschafft das überhaupt einzuschalten, das ist nicht 
der Default? Ansonsten würd ich mal kurz googeln, ich schätze es dauert 
10 Sekunden bis zum ersten Treffer.

Wart mal kurz, ich probiers zu googeln...

von Andreas B. (bitverdreher)


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Bernd K. schrieb:
> Andreas B. schrieb:
>> Hochschieb!
>>
>> Nutzt hier niemand KDE?
>
> Wie hast Du es geschafft das überhaupt einzuschalten, das ist *nicht*
> der Default? Ansonsten würd ich mal kurz googeln, ich schätze es dauert
> 10 Sekunden bis zum ersten Treffer.
Das war default. So einen Quatsch stelle ich mir nicht ein.

>
> Wart mal kurz, ich probiers zu googeln...
Da war ich zu doof dazu und habe nichts gefunden.

Sorry, ist Version 5.14.5
Für ältere Versionen findet man etwas, aber da sahen die Menüs anders 
aus.

: Bearbeitet durch User
von Bernd K. (prof7bit)


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Andreas B. schrieb:
> Bernd K. schrieb:
>> Andreas B. schrieb:
>>> Hochschieb!
>>>
>>> Nutzt hier niemand KDE?
>>
>> Wie hast Du es geschafft das überhaupt einzuschalten, das ist *nicht*
>> der Default? Ansonsten würd ich mal kurz googeln, ich schätze es dauert
>> 10 Sekunden bis zum ersten Treffer.
> Das war default. So einen Quatsch stelle ich mir nicht ein.
>
>>
>> Wart mal kurz, ich probiers zu googeln...
> Da war ich zu doof dazu und habe nichts gefunden.

google: "kde disable global menu bar"

Erster Treffer (halb nach unten gescrollt):

"I had a similar global menu after 5.12 update, I had to remove the 
global menu widget from within Titlebar Window Decorations, as per 
@Mel’s screen grab above.

The global menu system settings option was removed, now if you have a 
global menu widget or panel it will always activate."

: Bearbeitet durch User
von Bernd K. (prof7bit)


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Andreas B. schrieb:
> Das war default.

Was für eine Distro? Sowas hab ich noch nie gesehen. Hab mir grad erst 
letzte Woche mal zum Spaß (was anderes ausprobieren) eine komplett 
frische VM mit Manjaro und KDE gemacht und nichts dergleichen 
beobachtet. Und mein Kubuntu zuhause ist auch auf der aktuellen Version 
und auch da ist nichts dergleichen.

: Bearbeitet durch User
von Andreas B. (bitverdreher)


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Ist Debian 11 (bullseye)
Das haben die von Apple kopiert, was ich da so gelesen habe.

von Bernd K. (prof7bit)


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Habs grad mal bei mir ausprobiert:

Wenn ich irgendwo (Taskleiste oder auch sonstwo auf dem Desktop) das 
Miniprogramm "Globales Menü" plaziere dann erscheint dort das Menü des 
aktiven Fensters und im Fenster verschwindet das Menü. Entferne ich das 
Miniprogramm wieder kommt das Fenstermenü im Fenster zurück. Habe Plasma 
5.12.9 hier auf der Arbeit.

Du musst also wahrscheinlich das gobale menü einfach nur entfernen, dann 
erscheint es wieder im Fenster wo es hingehört.

: Bearbeitet durch User
von Andreas B. (bitverdreher)


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Bernd K. schrieb:
> Habs grad mal bei mir ausprobiert:
>
> Wenn ich irgendwo (Taskleiste oder auch sonstwo auf dem Desktop) das
> Miniprogramm "Globales Menü" plaziere dann erscheint dort das Menü des
> aktiven Fensters und im Fenster verschwindet das Menü. Entferne ich das
> Miniprogramm wieder kommt das Fenstermenü zurück. Habe Plasma 5.12.9
> hier auf der Arbeit.

Ja, das habe ich auch getestet. Im Fenster habe ich jetzt aber nicht das 
komplette Menü wie oben, sondern nur ein Button, wo sich dann ein 
Popdown Menü öffnet.
Muß mal schauen wie ich da weiterkomme. Ich habe die letzten Jahre nur 
Gnome verwendet und ich dachte ich versuche es mal mit KDE. Muß mich da 
noch etwas eingewöhnen.
Danke schon mal!

von Bernd K. (prof7bit)


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Andreas B. schrieb:
> Ja, das habe ich auch getestet. Im Fenster habe ich jetzt aber nicht das
> komplette Menü wie oben, sondern nur ein Button, wo sich dann ein
> Popdown Menü öffnet.

Schau mal im Kontrollzentrum (Systemeinstellungen) bei

Anwendugsstil -> Fensterdekoration -> Knöpfe

Dort ist ein kleines Hamburger-Menü-Symbol (Wahrscheinlich heißt es 
"Anwendungsmenü", kann ich aber nicht 100% sagen denn der Name ist 
abgeschnitten), zieh dieses Symbol mal raus aus der Titelleiste und 
klick auf Anwenden.

: Bearbeitet durch User
von Andreas B. (bitverdreher)


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Bernd K. schrieb:
> Dort ist ein kleines Hamburger-Menü-Symbol (), zieh das mal raus aus der
> Titelleiste und klick auf Anwenden.

Genau das habe ich rausgezogen. Auf der Anwendung (Kate) ist j́etzt nur 
ein  Button dazugekommen, der dann das ganze Anwendungsmenü via Popdown 
enthält.

von Bernd K. (prof7bit)


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Andreas B. schrieb:
> Genau das habe ich rausgezogen. Auf der Anwendung (Kate) ist j́etzt nur
> ein  Button dazugekommen

Entfernen den Button, nicht hinzufügen. Also aus der Leiste rausziehen 
und wieder in den Vorratsbehälter legen zu den anderen Buttons.

Siehe angehängter Screencast.

: Bearbeitet durch User
von Bernd K. (prof7bit)


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Nochmal besser zu sehen

von Andreas B. (bitverdreher)


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Bernd K. schrieb:
> Entfernen den Button, nicht hinzufügen.

Dann habe ich gar kein Anwendungsmenü mehr. ;-)

von Bernd K. (prof7bit)


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Andreas B. schrieb:
> Bernd K. schrieb:
>> Entfernen den Button, nicht hinzufügen.
>
> Dann habe ich gar kein Anwendungsmenü mehr. ;-)

Bist Du sicher daß nicht in irgendeiner Leiste oder auf dem Desktop 
irgendwo noch eine Instanz von dem "globalen Menü" Widget rumhängt? 
Ansonsten fällt mir dazu nämlich auch nichts mehr ein. Könnte eventuell 
auch ein Bug sein, das ist ja immerhin nicht das stabile Debian.

Außerdem ist mir aufgefallen daß man nah der Änderung evtl manche 
Programme neu starten muß damit es wirksam wird. Vielleicht mal komplett 
abmelden und neu anmelden.

: Bearbeitet durch User
von Andreas B. (bitverdreher)


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Bernd K. schrieb:
> Vielleicht mal komplett
> abmelden und neu anmelden.

Das war es gewesen.

Edit: Leider nur für Kate. Dolphin hat nach wie vor kein Anwendungsmenü. 
Jede Anwendung sieht diesbezüglich verschieden aus (Firefox z.B. hat 
stets das lokale Anwendermenü behalten). Ich habe jetzt das globale Menü 
wieder aktiviert.
KDE scheint noch nicht so ausgereift zu sein. Das war auch damals der 
Grund daß ich bei Gnome geblieben bin.
Mal schauen, ob ich mich daran gewöhne.

: Bearbeitet durch User
von Le X. (lex_91)


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Andreas B. schrieb:
> Dolphin hat nach wie vor kein Anwendungsmenü.

Soweit ich mich erinnere hat Dolphin per default gar kein Menü (nur 
diese Symbole fürs Umschalten des Layouts etc.) sondern dies muss erst 
irgendwo angeschalten werden (imho unter Ansicht / View).

Der Firefox (wie leider alle Browser) ist nochmal ne ganz andere 
Baustelle weil der auf UI-Konventionen scheißt und auch seine 
Titelleiste selber zeichnet.

: Bearbeitet durch User
von KDE-Kenner (Gast)


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Andreas B. schrieb:
> Ist Debian 11 (bullseye)

da ist das auch nicht default. Erstell sonst einen neuen User, und 
probier's damit.

> Das haben die von Apple kopiert, was ich da so gelesen habe.

Jo. Konnte KDE schon seit Jahren (Jahrzehnten). War früher eine Checkbox 
in den Einstellungen, jetzt halt das "Globale Menuleiste"-Plasmoid.

von DPA (Gast)


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Le X. schrieb:
> Der Firefox (wie leider alle Browser) ist nochmal ne ganz andere
> Baustelle weil der auf UI-Konventionen scheißt und auch seine
> Titelleiste selber zeichnet.

Noch viel schlimmer ist in der Hinsicht Gnome/gtk3:
https://askubuntu.com/questions/961161/how-do-i-disable-client-side-decoration-globally-in-gnome

Ich bin gerade dabei, einen X11 window manager für mein Smartphone zu 
schreiben, und ärgere mich unendlich über den mist. Anwendungen mit 
eigenen Fensterramen, eigenem Tabinterface, etc. Irgendwann muss das 
jemand alles wieder aufräumen, damit der Window Manager das zuverlässig 
machen kann. Hoffentlich muss ich das nicht alles selbst korrigieren...

In dem Kontext ist das globale Menü Interface ne gute Sache, damit kann 
ich dann bei meinem WM irgendwann touch freundliche vollbild Menus mit 
Gestenaufruf einbauen.

von Andreas B. (bitverdreher)


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KDE-Kenner schrieb:
> Erstell sonst einen neuen User, und
> probier's damit.

Das habe ich jetzt mal versucht und das sieht ganz anders aus. Der Grund 
wird wohl sein, daß ich mein /home von der vorherigen Installation 
behalten habe. Da ich unter Gnome auch viel KDE SW verwendet habe, 
dürfte KDE daher einige Einstellungen übernommen haben.

DPA schrieb:
> In dem Kontext ist das globale Menü Interface ne gute Sache, damit kann
> ich dann bei meinem WM irgendwann touch freundliche vollbild Menus mit
> Gestenaufruf einbauen.

Boahh, das ist der Horror. Wie ich das hasse, daß man GUIs für den 
Desktop und für Smartphones unter einen Hut bringen will.

Desktop != Tablet != Smartphone

Ich habe auch keine Probleme damit daß sich mein Fernseher anders als 
die Tiefkühltruhe bedienen läßt.

: Bearbeitet durch User
von DPA (Gast)


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Andreas B. schrieb:
> DPA schrieb:
>> In dem Kontext ist das globale Menü Interface ne gute Sache, damit kann
>> ich dann bei meinem WM irgendwann touch freundliche vollbild Menus mit
>> Gestenaufruf einbauen.
>
> Boahh, das ist der Horror. Wie ich das hasse, daß man GUIs für den
> Desktop und für Smartphones unter einen Hut bringen will.
>
> Desktop != Tablet != Smartphone

Sorry, ich hab mich da offenbar nicht klar genug ausgedrückt. Ich meine 
das API (Application Interface) ist eine gute Sache, nicht 
notwendigerweise die UI (User Interface) Umsetzung von KDE/Gnome. Solche 
Kleverheiten im Programmen wie Globales Menü applet da -> kein Menu in 
Fenstern, find ich auch blöd. Aber die API ist gut und nützlich. Man 
kann z.B. für Desktop, Tablet, Smartphone unterschiedliche WMs haben, 
und dass dann z.B. bei Smartphone WMs wie oben beschrieben handhaben, 
und bei Desktop WMs ausschalten. Oder man könnte eine WM machen, die 
jenachdem, auf welchem Bildschirm die Anwendung ist, das eine oder das 
andere macht, etc. Aber dank der API gibt es für Entwickler wie mich 
erst die Möglichkeit, auf die Menus überhaupt Einfluss zu nehmen, und 
das finde ich ist ein grosser Vorschritt.

von Bernd K. (prof7bit)


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Andreas B. schrieb:
> KDE scheint noch nicht so ausgereift zu sein.

Ich persönlich finde unterm Strich KDE noch die ausgereifteste. Bei fast 
allen anderen find ich nach einiger Zeit Ungereimtheiten oder unrunde 
Sachen die mich in den Wahnsinn treiben würden, oftmals auch in ganz 
subtilen Details. Zum Beispiel neulich hab ich nem Kollegen Mate 
installiert, schon nach kurzer Zeit kam die Beschwerde daß die 
Fensterrahmen der meisten mitgelieferten Themes so dünn sind daß man sie 
nicht greifen kann. Dann kann man Mate offiziell(!) auch auf compiz 
umstellen (das fixt das Problem der ungreifbaren Fensterrahmen) aber 
dann geht plötzlich der Desktop-Pager nicht mehr vernünftig. Das Fass 
zum Überlaufen gebracht hat dann aber die Tatsache daß wenn man bei Mate 
im Startmenü bei (fast) horizontaler Mausbewegung versehentlich die Ecke 
eines anderen Menüpunkts nur leicht streift sofort das aufgeklappte 
Untermenü wechselt. Unbenutzbar!

Von allen Alternativen zu KDE ist XFCE noch die rundeste, angenehmste 
und funktionierendste von allen. Ich komm immer wieder zu einer dieser 
beiden zurück: KDE oder XFCE. Die liegen zwar an entgegengesetzten Enden 
des Feature- und Bloat-Spektrums aber es sind die einzigen beiden die 
wirklich durchdacht und in sich völlig rund sind.

: Bearbeitet durch User
von Harald K. (carbonblack)


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Ich hab' ein Debian12 ( Bookworm ) mit X11.

Vorhin hab' ich mit ,,dicken"* Fingern mir die globale Menueleiste 
aktiviert. Und habe auf die schnelle keine Hilfe im Netz gefunden...

Nach einigem Herumprobieren habe ich sie folgendermaßen deaktiviert:
1) Rechtsklick in den Hintergrund -> ,,Bearbeitungsmodus starten" = 
[alt][D],[e]
2) Auf das Scheberegeler-Icon ( ganz oben rechts) klicken es erscheint 
ein weiterer Balken mit einem Button ( Schieberegler-Icon ) + Weitere 
Einstellungen. Erst wenn man da 'drauf klickt, geht das entscheidende 
Menue auf und man kann den Zauber mit ( Mülleimer-Icon)-Kontrollleiste 
entfernen.

* Ich bin aus versehen auf ein paar Tasten gleichzeitig gekommen...
Ich bin ein bisschen neugierig, welche Tasten das waren...

: Bearbeitet durch User
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