Regulator linear oder switched

[Sebi (Gast)]

Hi
Ich bin neu in der Elektronik und frage mich gerade, ob dieser Regler 
intern switched ist oder doch linear ist, was ich mir nur schwer 
vorstellen kann bei einer Eingangsspannung von zB 24V auf 3V3. Da wären 
die Verluste immens.
https://www.mouser.ch/datasheet/2/115/AP7380-1094686.pdf

[Alex D. (daum)]

Das ist ein normaler Linearregler, ein Schaltregler würde eine Spule 
benötigen, die kann man nicht in den Chip integrieren. Bei 24V auf 3,3V 
darf man halt nicht viel Strom ziehen.

[obfro (Gast)]

das ist ein Linearregler. Bezüglich der Verluste brauchst Du keine Angst 
haben, wenn es zuviel wird, schaltet er Deine Schaltung ab...

Die Dinger machen nur Sinn, wenn man wenig Leistung (mA) braucht aber 
Sicherstellen will das bei etwas mehr Spannung der Regler gleich kaputt 
geht. Wer mehr will nimmt einen Schaltregler ...

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Sebi schrieb:
> Ich bin neu in der Elektronik

No Shit, Sherlock!

> frage mich gerade, ob dieser Regler
> intern switched ist oder doch linear ist

Das ist ein Linearregler. Schaltregler-IC mit eingebauter Spule gibt es 
noch nicht. Vor allem nicht in der Größe (SOT-23-5)

> was ich mir nur schwer
> vorstellen kann bei einer Eingangsspannung von zB 24V auf 3V3.
> Da wären die Verluste immens.

Deswegen würde man den Regler auch nicht unbedingt mit 24V am Eingang 
betreiben. Vor allem nicht dann, wenn man das 150mA Limit nutzen will.

Anscheinend verstehst du Datenblatt-Angaben noch nicht. Dieser Regler 
verträgt bis zu 24V am Eingang. Und er kann bis zu 150mA am Ausgang 
liefern. Aber eben nicht gleichzeitig.

Mit seinen typisch 1.8µA Eigenstrombedarf ist das ohnehin eher ein 
Regler für Schaltungen mit geringem (Dauer)Strombedarf. Sowas, das 
typischerweise mit Batterien oder einem kleinen Akku läuft.

[Oliver L. (olubritz)]

Hallo Sebi,
die anderen haben ja schon geschrieben, dass es ein Linearregler ist. 
Hier noch ein kleiner Tipp zur Auslegung:

Im Datenblatt ist der Wert "Thermal Resistance (Junction to Ambient)" 
angegeben (Seite 3). Mit diesem kannst du prüfen, ob der Regler für 
deine Anwendung passt. Du kannst bestimmen, wir stark sich dein Regler 
ohne Kühlung mit einer definierten Umgebungstemperatur und 
Verlustleistung erwärmt.
Hat dein Regler das Package SOT89 und ist die Verlustleistung 1 W und 
die Umgebungstemperatur 25°C (Raumtemperatur), so würde dein Regler eine 
Temperatur von 118°C + 25°C = 143 °C erreichen. Das liegt noch unter der 
Operating Junction Temperature von 150°C und unter der 
Übertemperaturabschaltung von 160°C. Es ist jedoch nicht zu empfehlen 
den Regler so auszulegen, dass er so heiß wird. Um dies zu umgehen, 
kannst du entweder den Regler kühlen (z.B. über einen Kühlkörper) oder 
die Verlustleistung verringern, als den Strom oder die Eingangsspannung.
Du solltest bei der Auslegung aber auch stark deine Anwendung beachten, 
speziell im Bezug auf die Umgebungstemperatur. Man kann durch 
Sonneneinstrahlungen oder ein geschlossenes Gehäuse schnell eine höhere 
Umgebungstemperatur um den Regler bekommen.

Ich hoffe es kam rüber was ich sagen wollte.

Gruß
Olli

[Harald W. (wilhelms)]

Axel S. schrieb:

> Das ist ein Linearregler. Schaltregler-IC mit eingebauter Spule gibt es
> noch nicht.

Die Recom Schaltregler sehen äusserlich ein wenig wie TO220-ICs aus
und haben die Spule mit eigegossen.
http://www.rcs-elektronik.com.pl/galerie/r/r-785-0-0-5-recom-dc-dc_4107.jpg

[Isolanporzellator (Gast)]

Man kann die Spule auch auf die Pleiterlatte drucken!

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Harald W. schrieb:
> Axel S. schrieb:
>
>> Das ist ein Linearregler. Schaltregler-IC mit eingebauter Spule gibt es
>> noch nicht.
>
> Die Recom Schaltregler sehen äusserlich ein wenig wie TO220-ICs aus

War ja klar. Dabei hatte ich extra noch auf das kleine Gehäuse 
hingewiesen. Aber wo ein Troll ist, ist auch eine Trollwiese.

[xxx (Gast)]

Alex D. schrieb:
> Schaltregler würde eine Spule
> benötigen, die kann man nicht in den Chip integrieren

Axel S. schrieb:
> Monolithische Converter-ICs mit eingebauter Spule gibt es
> noch nicht.

Doch.

> Vor allem nicht in der Größe (SOT-23-5)

Ok, das trifft zu.

https://www.torex-europe.com/download/clientfiles/files/datasheets/XCL230_231_ETR28019_001.pdf

(Benötigen zum größeren Package auch noch 2xR, aber so etwas gibt es.)

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Sebi schrieb:
> von zB 24V auf 3V3. Da wären die Verluste immens.
Korrekt. Die Verluste sind mit diesem Linearregler bei diesem 
Spannungsabfall immer 86%.

Und du kannst z.B. beim SOT25(W5) Gehäuse nur ein paar mA entnehmen, 
denn die Sperrschichttemperatur darf allerhöchstens 150°C sein und 
selbst wenn du es schaffst, die Leiterplatte durch entsprechende 
Kupferflächen auf 60°C zu halten, darf das IC nicht mehr als 90K/(68K/W) 
= 1,3W und damit 64mA Laststrom ausgeben.

[Andreas B. (bitverdreher)]

Harald W. schrieb:
> Die Recom Schaltregler sehen äusserlich ein wenig wie TO220-ICs aus

Nö, diese Module(!) passen höchsten auf die gleichen Bohrungen auf die 
Platine und sind auch pinkompatibel. Sind aber min 2x so dick wie TO220 
und auch breiter. Da braucht es entsprechend Platz dazu.