von Atmel gab es den Atmega169 mit LCD-Controller. Im Datenblatt 2514P–AVR–07/06 steht "Not recommended in new designs." weiß jemand ob es einen Nachfolger ebenfalls mit LCD-Controller dazu gibt? Gruss Matthias
LCD Controller im Controller macht wohl nicht soooo viel Sinn, sonst gäbe es genügend davon. Die Bequemlichkeit erkauft man sich mit Unflexibilität. Sechs oder sieben Leitungen kann man auch so verdrahten, und die paar Zeilen Code machen das Kraut nicht fett (wenn man mal von der Universal-Library von Peter Fleury absieht).
jo mei schrieb: > Sechs oder sieben Leitungen kann man > auch so verdrahten, und die paar Zeilen Code machen das Kraut > nicht fett (wenn man mal von der Universal-Library von Peter > Fleury absieht). Es geht wohl um Segment LCD... Da brauchst du schon spezielle Peripherie, mit DC geht da nichts.. Es gibt auch viele MSP430 mit LCD controller
jo mei schrieb: > LCD Controller im Controller macht wohl nicht soooo viel Sinn, > sonst gäbe es genügend davon Es gibt genügend davon. Nur nicht bei Dummbatzen wie Atmel. Daher sind AVR prinzipiell ungeeignet für stromsparende Anwendungen a la Thermometer oder Uhren mit Batteriebetrieb. Selbst wenn man passiv ansteuerbare LCD Gläser manchmal direkt oder über einfache Schaltungen an die Ports hängen kann https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.11 ist der Stromverbrauch der AVRs wenn sie alle 2ms das Display updaten müssen einfach zu hoch, auch mit 32kHz Quartz kommt man kaum unter 100uA. Daher finden sich in allen diesen Geräten uC anderer Hersteller, die auch 1/3 bias und 1/4 biad LCD direkt stromsparend unterstützen. MSP430, Philips LPC einige PIC, viele von Holtek, Sinowealth und anderen chinesischen Herstellern. Da gibt es auch Modelle, die dank geschalteter Kondensatorrn aus 2.5V Knopfzelle bis 4.5Vpp für die Multiplexansteuerung des LCD machen, Sachen die der ATmega169 sowieso nie konnte. Es hat seinen Grund, warum Tamagotchis nicht in Europa/USA erfunden wurden, es gab hier einfach keine dafür tauglichen Prozessoren, der konnte damals nur aus Japan kommen. Also Matthias: wechsle zu anderen Prozessorfamilien, die meisten nutzen den 8051 Kern, vergiss AVR, die werden sowieso von Microchip eingestampft.
jo mei schrieb: > LCD Controller im Controller macht wohl nicht soooo viel Sinn, > sonst gäbe es genügend davon. das ist die Frage. Eine Baubiologie-Firma brachte mal einen Datenlogger der ein LCD-Display hatte damit man auch etwas ansehen kann. das Ganze sollte energiesparend sein. Daher war innen ein MSP430. dazu gab es noch einen extra Prozessor der das LCD ansteuerte. der Aufwand an Teilen war riesig. Im Vergleich dazu schien das Butterfly doch einfacher.
Sucher schrieb: > Es gibt auch viele MSP430 mit LCD controller ja. Leider ist das eine ganz andere Toolkette. MSPGCC geht wohl nicht so leicht mit USB. IAR hat wieder Beschränkungen oder Kosten. Und eben die Umlernzeit.
Sucher schrieb: > https://www.digikey.ch/products/de/integrated-circuits-ics/embedded-microcontrollers/ Danke Sucher ! Das Teil gibt es also noch. Und das Datenblatt sieht neu aus.
MaWin schrieb: > Daher sind AVR prinzipiell ungeeignet für stromsparende Anwendungen das ist die Frage. Ich habe angefangen verschiedene Controller zu vergleichen mit Taktfrequenz und Spannung. Die AVR waren bei 3.3V auch nicht so schlecht. Der Atmega168P schien besser als der 328P. Der größere Speicher verursachte einen kleinen Sprung im Strombedarf laut Datenblatt. der alte Atmega169 war ein Stromfresser bei 5V im Vergleich zu den neueren AVR. Vermutlich haben die nun die Strukturen verkleinert/optimiert. sparsam war der MSP430 besonders dann wenn man den Code im RAM ablaufen lässt. Das war etwa Faktor 2.
Kennt jemand einen externen IC zur Ansteuerung von LCDs welcher wenig Strom braucht? Oder kennt jemand einen MCU welcher LCDs ansteuern kann und BLE hat? (ja Cypress hat die PSoC 4200, aber mir wäre lieber ein Ambiq Apollo 3, da viel weniger Stromverbrauch - abgesehen vom mangelndem LCD support)
MaWin schrieb: > Also Matthias: wechsle zu anderen Prozessorfamilien ich schaue mir auch andere an. Den LPC1343 habe ich momentan im Auge. Dazu muss ich halt einen Einstieg dann finden. Nach Tutorials habe ich schon gesucht. mit 12MHz getaktet braucht der LPC1343 4mA. Das ist nicht viel anders als die AVR.
MaWin schrieb: > es gab hier einfach keine dafür tauglichen Prozessoren, der > konnte damals nur aus Japan kommen. auch die Kameras haben oft japanische Technik. Die Japaner waren/sind da gut. Nur sind diese CPUs bei uns nicht so bekannt. Daher ist die Unterstützung wohl klein wenn man da mal eine Frage hat.
Beitrag #6310093 wurde von einem Moderator gelöscht.
Matthias W. schrieb: > Ich habe angefangen verschiedene Controller zu > vergleichen mit Taktfrequenz und Spannung. Ja, leider helfen die Werbungen 'PicoPower' 'NanoWatt' nichts, wenn man währenddessen noch ein LCD betreiben muss, weil die sich meist auf sleep beziehen. Hier mal ein Hersteller der selbstverständlich LCD kann (Rohm) https://www.lapis-semi.com/en/semicon/miconlp/lp-mcu.html Irgendwas von 0.38uA bis 3.5uA in Betrieb, aus 1 Batteriezelle, leider nicht ab 0.9V sondern oft erst 1.1V. Das sind ganz andere Zahlen, als uns westliche Hersteller verkaufen wollen, damit sind ganz andere Geräte möglich. Sucher schrieb: > Kennt jemand einen externen IC zur Ansteuerung von LCDs welcher wenig > Strom braucht? Die Klassiker PCF8576C brauchen mit 60-120uA sau viel Strom, die moderneren PCF85162 und PCF85176T sind mit 7uA schon besser.
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Augenwischer schrieb im Beitrag #6310093:
> Mich stört schon eine Wimper im Auge.
dann brenn sie halt ab :-)
Michael B. schrieb: > https://www.lapis-semi.com/en/semicon/miconlp/lp-mcu.html > Irgendwas von 0.38uA bis 3.5uA in Betrieb, aus 1 Batteriezelle, leider > nicht ab 0.9V sondern oft erst 1.1V. vielen Dank Michael !
Michael B. schrieb: > die moderneren PCF85162 und PCF85176T sind mit 7uA schon besser Danke Michael, gibts auch fertige LCD-Displays mit denen? falls eine Beleuchtung gebraucht wird ist das eine hohe Belastung. da braucht es dann einen Taster. bisher hatte ich die HD44780 verwendet. Die waren preisgünstig, aber nicht so einfach für 3.3V verwendbar.
Matthias W. schrieb: > Sucher schrieb: >> Es gibt auch viele MSP430 mit LCD controller > > ja. Leider ist das eine ganz andere Toolkette. MSPGCC geht wohl nicht so > leicht mit USB. IAR hat wieder Beschränkungen oder Kosten. Und eben die > Umlernzeit. CCS (Code Composer Studio) ist inzwischen kostenlos und unterstützt auch MSP430 und MSP430X, und IAR-Quellcode kann man so mit dem TI-Compiler übersetzen. Das wäre also kein Problem. fchk
Michael B. schrieb: > Die Klassiker PCF8576C brauchen mit 60-120uA sau viel Strom, die > moderneren PCF85162 und PCF85176T sind mit 7uA schon besser. Hmm.. Wenn ich mir die Smartwatch von Lukas anschaue https://github.com/carrotIndustries/pluto dann braucht die im Totalen <10uA (https://www.eevblog.com/forum/oshw/diy-watch-based-on-the-casio-f-91w/msg1124418/?PHPSESSID=8p1o8slj787ht049mbqve7hkc3#msg1124418). Wird wohl schwierig dasselbe zu erreichen, wenn MCU und LCD driver getrennt werden (abgesehen vom viel zu grossen TSSOP).
Matthias W. schrieb: > Danke Michael, gibts auch fertige LCD-Displays mit denen Wohl nicht, das sind ja keine alphanumerischen Treiber, sondern für segmentierte Gläser. Mit > HD44780 oder EA Dog kann man Batteriebetrieb natürlich vergessen.
Sucher schrieb: > Wird wohl schwierig dasselbe zu erreichen, wenn MCU und LCD driver > getrennt werden (abgesehen vom viel zu grossen TSSOP). Sehe gerade: Im LPM3 (seite 32 im datasheet https://www.ti.com/lit/gpn/msp430fr6972) 6uA mit eingeschalteter charge pump!
Frank K. schrieb: > CCS (Code Composer Studio) ist inzwischen kostenlos > und IAR-Quellcode kann man so mit dem TI-Compiler > übersetzen. Das wäre also kein Problem. vielen Dank Frank !
Sucher schrieb: > Wenn ich mir die Smartwatch von Lukas anschaue Danke, interessant. Die Zeichen sind da halt eingeschränkt. Man bräuchte ein anderes Display.
Matthias W. schrieb: > Sucher schrieb: >> Wenn ich mir die Smartwatch von Lukas anschaue > > Danke, interessant. Die Zeichen sind da halt eingeschränkt. Man bräuchte > ein anderes Display. Klar, das Beispiel habe ich gebracht da ich es selber "nachbauen" möchte, aber mit BLE funktionalität - und deshalb bin ich auf der Suche nach externen LCD driver IC's, aber wie es scheint kommen die nicht an den MSP430 an. Ich wäre also besser bedient den MSP430 und einen BLE MCU zu nehmen
MaWin schrieb: > Es gibt genügend davon. > Nur nicht bei Dummbatzen wie Atmel. Wie kommt es zu der Einstufung "Dummbatzen"?
Stefan ⛄ F. schrieb: > Wie kommt es zu der Einstufung "Dummbatzen"? Resultiert aus der Selbsteinschätzung des Posters.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Wie kommt es zu der Einstufung "Dummbatzen"? Eine Firma, die sich (mit geliehenem Geld) aufkaufen lässt, ist dumm. Ihre Produkte werden nicht weiterentwickelt und vom Markt verschwinden. Das war aber auch vorher schon ein Problem, siehe den Flop ATXmega.
MaWin schrieb: > Ihre Produkte werden nicht weiterentwickelt und vom Markt verschwinden. das wäre wirklich schade !
Sorry, ich wollte schreiben ich entwickel mich nicht weiter. Natürlich gibt es von Microchip neue 8 Bit Controller.
> von MaWin (Gast) 22.06.2020 23:46
Der Psychopath, der seinen Namen nicht kennt, schreibt mal wieder Unsinn
mit dem einzigen Ziel, mir was zu unterstellen.
MaWin schrieb: > Eine Firma, die sich (mit geliehenem Geld) aufkaufen lässt, ist dumm. Vielleicht war das Angebot von Microchip für den "Herrn Atmel" auch einfach nur eine gute Gelegenheit, in den Ruhestand zu gehen ohne die ganze Belegschaft auf die Straße setzen zu müssen. Nicht jeder will Geld scheffeln, bis er umfällt.
MaWin schrieb: > Der Psychopath, der seinen Namen nicht kennt, schreibt mal wieder Unsinn > mit dem einzigen Ziel, mir was zu unterstellen. Da ist die Heulsuse wieder, die sich einbildet, ein alleinige Recht auf den Namen zu haben, ihn aber zu registrieren verweigert. Dumm sein ist keine Schande, man kann ja lernen. Aber wer immer wieder den Schädel vor die gleiche Wand stößt und darauf wartet, dass die Wand weg geht, der ist nicht dumm, sondern doof. Und das ist eine Schande.
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