Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Suche Rauchmelder mit Bus


von Udo Balinger (Gast)


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Guten morgen.
Gibt es Rauchmelder welche Autark arbeiten aber im Notfall dennoch über 
einen Kabel Bus kommunizieren? Am besten noch das man am Bus mitlesen 
kann welcher Melder ausgelöst hat?

von Ups (Gast)


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Udo Balinger schrieb:
> Guten morgen.
> Gibt es Rauchmelder welche Autark arbeiten aber im Notfall dennoch über
> einen Kabel Bus kommunizieren? Am besten noch das man am Bus mitlesen
> kann welcher Melder ausgelöst hat?

Dann erkläre mal deine Blase in der Du dich aufhälst.

von Udo Balinger (Gast)


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Ganz einfach. Es geht um einen großen Hof ehmalig Ladwirdschaft jetzt 
umgenutzt. Wenn im Stallbereich was zündelt würde ich einen normalen 
Rauchmelder im Wohnbereich kaum hören. Also was vernetztes. Ich traue 
Kabel mehr als Funk also Kabel. Als kleines Extra wäre es super zu 
wissen welcher Melder ausgelöst hat.
Ein komplettes Brandmeldesystem für mehrere Tausend Euro kann ich mir 
aber nicht leisten. Jeder Melder sollte möglichst autark arbeiten können 
falls das Kabel kaputt ist oder sonstwas

von HildeK (Gast)


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Bosch Ferion 3000 O.
Mit Zweidrahtleitung (Bus) können bis zu 5 Melder miteinander gekoppelt 
werden.

von Udo Balinger (Gast)


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5 Melder reichen mir leider nicht. Ich benötige grob 25 Stück. Ich denke 
es wird jetzt ein System von Esser. Gebrauchte Melder gibt es um 10€ das 
Stück und die Brandmeldeanlage Esser 8000C gibt es um die 200€. Auch 
wenn das System aus alten teilen besteht denke ich ist das noch alle 
male sicherer als billige Melder aus dem Baumarkt.
Weiß jemand zufällig ob man zum einrichten dringend das Pc 
Zentralinterface braucht?

von Nebukad (Gast)


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Ja braucht man bei der 8000 definitiv. Erst ab der IQ8 gehts per USB. 
Und dann musst du noch an die Software drankommen. Das sind eigentlich 
System für den Facherrichter.

Und dann bitte drauf achten, dass die entsprechende Firmwarestände und 
Hardwarestände der Zentrale, Ringmodul und Melder auch kompatibel sind.

von Udo Balinger (Gast)


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der mehr preis zur iq8 macht bei mir keinen Sinn. Das mit der Software 
und dem Interface ist natürlich blöd. Das sind nochmal ca 400€
Hat noch jemand eine andere Idee?

Wie gesagt es geht um ca 25 Rauchmelder unter anderem in räumen wo sie 
so schnell niemand hören würde.

von Joachim (Gast)


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Eigentlich kann so gut wie jeder Rauchmelder an einen Bus angeschlossen 
werden.

Gerade die günstigen Modelle benutzen nämlich so gut wie alle einen 
Rauchmelder-IC, der identisch mit oder pinkompatibel zum MC145010 ist. 
Jedenfalls ausnahmslos alle, die mir bislang untergekommen sind. Sogar 
die Schaltung des Rauchmelders war üblicherweise wirklich 1:1 aus dem 
Datenblatt übernommen.
https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/MC145010.pdf

Jedenfalls können diese Rauchmelder über Pin 7 ("I/O") des 
Rauchmelder-ICs verbunden werden:

"This pin can be used to connect up to 40 units together in a wired-OR 
configuration for common signaling. VSS is used as the return. An 
on-chip current sink minimizes noise pick up during non-smoke conditions 
and eliminates the need for an external pull-down resistor to complete 
the wired-OR. Remote units at lower supply voltages do not draw 
excessive current from a sending unit at a higher supply voltage.I/O can 
also be used to activate escape lights, auxiliary alarms, remote alarms, 
and/or auto-dialers.As an input, this pin feeds a 
positive-edge-triggered flip-flop whose output is sampled nominally 
every 625 ms during standby (using the recommended component values). A 
local-smoke condition or the push button-test mode forces this 
current-limited output to source current. All input signals are ignored 
when I/O is sourcing current. I/O is disabled by the on-chip power-on 
reset to eliminate nuisance signaling during battery changes or system 
power-up. If unused, I/O must be left unconnected."

Nachteile:

1) Der dafür benötigte IC-Pin 7 ist in aller Regel nicht extra 
herausgeführt, sondern bestenfalls als Test-Pad auf der Platine 
abgreifbar. Man müsste also selbst Hand anlegen, um das Signal 
herauszuführen.

2) Man weiss nicht, welcher Rauchmelder ausgelöst wurde - aber das war 
ja nur eine "nice to have"-Anforderung.

Andererseits hat's neben dem geringen Preis den Vorteil, dass man so gut 
wie jeden günstigen Rauchmelder anschliessen kann, die sind in der 
Beziehung alle kompatibel.

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