Hallo, mein bestes Pferd im Stall ist krank. ;-) Beim meinem Microwave Synthesizer bis 18GHz waren nach 31 Lenzen die Elkos nicht mehr so taufrisch, was sich mit Problemen beim Rasten der div. PLLs gezeigt hat. Nach dem Austausch lief alles kurzfristig alles gut.... Bis auf zwei Frequenzbereiche so zwischen 9,5GHz und 13Ghz, sowie bei 17,5GHz. Es zeigte sich, daß ein YTO lahmt. Ich vermute, daß er Überhitzt war, denn die Wärmeleitpaste war faktisch nicht vorhanden. :-( Der Hersteller des Synthesizers ist längst vom Markt. Die Distibutoren des YTO reagierten leider bisher auch nicht. Ich dachte mir "putt is putt", es kann nur besser werden, und hab den YTO aufgeschraubt. Da waren keine Defekte wie Brandlöcher oder Brüche erkennbar. Eigentlich logisch, da war mehr Ausfall zu erwarten. Ich hab noch nie welche dieser Baureihen von innen gesehen, aber mir ist der Abstand der YIG-Kugel zur Spule doch ein wenig groß. Kann das die Ursache sein? Wer hat da Erfahrung? Comments invited! LG Jörg
Angehängte Dateien:
-
IMG_YTO_a.jpg
200 KB
Bei HP gab es doch bei den 8350er Wobblereinschüben Probleme mit in der Verstärkung nachlassenden Oszillator-Transistoren in den YIGs. Sowas würde womöglich die vorhabdenen Probleme bei Maximalfrequenz erklären. Hab hier auch noch so einen 10MHz bis 20 GHz Pflegefall. Ein OM in Portugal bondet sowas wohl neu ein. Ich glaube mich an den Namen Louis cupido zu erinnern. Vg Maik
Und noch ein Nachtrag : das bild erinnert mich hier aber stark an die dauerkaputten YIGs aus dem Trackinggenerator meines Rohde esmi . Zumindest der eingebondete Lm117. Da hatte ich schonmal Probleme mit abgerissenen Bondverbindungen am Spannungsregler.
Danke für den Tipp! Bonden kann ich noch nicht in meinem Shack... ;-) Auf dem Foto kommt das nicht so raus, aber ich kenne die YIG-Kugel nur in der Mitte der Schleife. Aber reingekuckt hab ich noch nie.
Hallo, kaputt war er schon, also war ich mutig, und hab mal angefangen nachzuforschen. Ein Realingment durch das Loch gelang immer wieder, aber nicht dauerhaft. Das Signal blieb "wackelig". Irgendwann kam gar nichts mehr. Also nochmal aufgeschraubt. Der BeO-Stift der die YIG-Kugel trägt war abgefallen. Schon vorher "hing er ja irgendwie" an der Spule. Eine genaue Sichtung brachte zu Tage, daß die Bruchfläche keineswegs frisch war, sondern mit inzwischen bräunlichem Kleber bedeckt. Die Bondung der Spule sah auch nicht so dolle aus. Ich schließe daraus, daß da vor mir schon mal Einer dran war. Das Gehäuse des YTO's war irgendwie ankorrodiert, der Rest des Gerätes ist in sehr gutem Zustand. Ich vermute, daß das Originalteil mal ersetzt wurde. Vielleicht war der YTO mal auf großer Fahrt in Seeluft. ;-) Der Hersteller und der Typ des YTO entspricht auch nicht dem Handbuch des Geräts. Ich ab ihn ja schon lange, war mal ein super Schnapp, da kann man sich nicht beschweren! Also wieder angeklebt und zusammengebaut. Jetzt saß die YIG-Kugel auch mittig in der "Trümmerspule". Aber auch ohne Stereomikroskop sah man, daß die Bondung nicht gut war. Das zeigte sich auch am wackeligen Signal, aber er funzte kurzzeitig über den ganzen Frequenzbereich, dann war endgültig finito, die Spule ist komplett abgefallen. Leider hab ich hier keine Möglichkeit eine neue Spule anzubonden. Ich denke ich lach mir besser einen Ersatz an. Original wäre ein Avantek 6-18Ghz Typ AV76318 Verbaut war ein Omniyig 6-19Ghz Typ YOM1356 Also wenn jemand einen YTO mit Ub +15V, Abstimmspannung bis 10V max 1A bei 18Ghz mit FM-Spule über hat, bitte per Nachricht melden. Falls jemand da eine Spule mit 2 Wdg ø1mm reinbauen kann, darf er sich auch bewerben. ;-) Schlechter wird er nicht mehr. :-)) LG Jörg
>Louis Cupido https://www.qsl.net/ct1dmk/wbond_ex.html Beitrag "Re: Oszillator YIG 1,9-4,4 GHz Avantek ASF-9882/7841" ein alter YIG-Prospekt von Microsource mit einigen Fotos zum Innenleben
Jou, den Herrn Cupido hatte ich schnell gefunden... Der Mann ist ja auch eine Hausnummer.! Ich hatte ihn auch vor Tagen schon angepingt, ob er Lust und Zeit hat.. Der Synthesizer ist aus einer Manufaktur und entsprechend noch aus vielen Komponenten zusammengeschraubt, also sehr gut zu reparieren. Wie gesagt, das Gerät war ein Superschnapp, denn der Markt dafür ist klein. Bei mir hat er jetzt 8 Jahre gehalten. Soweit ich das ahne kam er schon kränkelnd über div. Zwischenbesitzer im Schrott-Kontainer zum Verwerter. Die haben ihn zum Laufen gebracht und als geprüft angeboten. Alles schien ja zu funktionieren. Diese Geräte sind sehr verrufen, weil damals an der Grenze der Machbarkeit. Die YTO dieser Jahre waren nicht sehr stabil und ständig kaputt, daher der Ersatztyp. Bei mir ist nur ab und zu ein Tantal abgeraucht oder ein Elko war vertrocknet. Nach 25 Jahren normal. Also gab es Absatzschwierigkeiten bei gewerblichen Abnehmern weil veraltet, und Bastler benutzen so was selten. Ich bekam ihn dann mit Übernahmegarantie und 6 Monate Gewährleistung im Rahmen einer größeren Bestellung als Supersonderangebot. Das der YTO geflickt war, wusste der Händler garantiert nicht! Das kam erst zu Tage als der Kleber überaltert war. Erkennbar ist das nur an der Bruchfläche. Bei meinem Foto sieht man das auch noch gar nicht. Warten wir mal was in der Bucht so vorbei schwimmt... Das ist bestimmt billiger als flicken. LG Jörg
Hallo Jörg wenn bei deinem YIG nur die Kontaktierung der Spule nicht mehr gut ist, kannst du ja evt. auch einen kleinen Draht anlöten. Sowas habe ich schon mal für einen HP 8341A gemacht, dieser läuft immer noch! Die YIG Kugel sollte irgendwo noch eine Justierschraube haben. Die Kugel müsste in der Tat genau in der Mitte sitzen. Hier habe ich ein Mikroskopbild: https://hb9fsx.ch/wordpress/index.php/2017/10/13/hp-8341a-repair-part-iii/ Grüsse Tobias
Hallo Tobias , genau so kenn ich das auch.! So hat er ja auch kurzeitig funktioniert. Leider ist der Kram sehr, sehr winzig. Da geht nur Bonden. Die Drähte für die Spulen waren oft auf Wolfram vergoldet o.ä., um die nötige mechanische Stabilität zu bekommen. Beim Bonden wird dann "irgendeine Mampe" daraus, was zu den schon in anderen Dikussionen angesprochen Effekten und Wacklern und kalten Kontakten führt. Denn alles was mit Gold zu tun hat, legiert auch bei Zimmertemperatur weiter. Von Purpur-Pest und Whiskerbildung usw. mal ganz abgesehen. Na ja, es hat ja seit Anno '89 gehalten. So lange voraus dürfte da niemand geplant haben. Also Bonder aller Kontinente bitte melden. !!! LG Jörg
Inzwischen habe ich die erste unverbindliche Preisinfo für einen Neuen. Auweia, das sind Summen, ohne Worte. Ich kann nur hoffen, der Lieferant wollte abbieten. LG Jörg
Das schon geflickt eingebaute Teil, das Google nicht kennt, nagelneu schlappe 6500US§, exclusive..... Verwaltunggebühren und Steuern, Zoll, und Rennereien wg ImPex-Kontrolle noch dazu. Soen Teil liegt in der Regel nicht an der Resterampe von Neckermann rum. Singer gibts halt nimmer..... :-(
Jörg H. S. schrieb: > Soen Teil liegt in der Regel nicht an der Resterampe von Neckermann rum. Ich hab mal aus Neugierde in der bucht gesucht... Krass, dafür kriegt man ja nen billigen Gebrauchtwagen was da teils angeboten wird... Das war der "Günstigste den ich aufspüren konnte:https://www.ebay.de/itm/Wiltron-C27327-Yig-Tuned-Oszillator-2-Sich-20-GHZ/153772663096?var=0&pageci=7d2b71d4-2a2f-461a-b828-e67c1822ca06 Vielleicht kannst du ja auch mit dem was anfangen?
:
Bearbeitet durch User
ja gut, aber das sind ja nicht "echte" Preise, sondern irgendwelche Phantasiepreise für Ersatzteile, gemacht von Leuten, die wissen: wer dieses Teil kauft, der braucht es dringend weil er irgend ein altes Gedöns reparieren will und bezahlt deswegen tendentiell jeden Preis. Ich meinte eher, was ein neuer, moderner YIG heute kostet. Ich kann kaum glauben, dass das 6500$ sein sollen. Sind YIGs heute eigentlich noch state of the Art? habe ich mir nie überlegt. Ich brauchte bisher immer nur schmalbandzeugs, da reicht ein DRO. Tobias
Hallo, hab heute mal mit einem alten Händler meine Vertrauens geplaudert. Die haben so was auch schon lange nicht mehr, und haben nur noch Institutionen als Kunden. Früher haben die auch repariert, aber der Mitarbeiter weigert sich inzwischen das zu machen, weil es Nervenzerfetzend ist. Und noch dazu sehr teuer, weil sehr zeitaufwändig, da ist dann neu tatsächlich günstiger. Allerdings der Preis ist durchaus üblich für einen Neuen.!! Ich hab schon Firmen gefunden die welche gebraucht haben, aber z.Zt. aus. Eine zusätzliche Schwierigkeit ist, daß v.g YTO doppelt genutzt wird. Zum Einen ist er Sweep-Oszillator von 8-18GHz, zum Andern Local-Oszillator bei 6GHZ für eine anderen Frequenzbereich.... Für 6GHz hab ich was rumliegen. das zusätzlich reinfummeln wird man hinkriegen. Und 8-18 ist schon häufiger und günstiger zu haben. Ich muss halt Geduld haben, oder tauschen mit Teilen die ich habe. lg Jörg
:
Bearbeitet durch User
Jörg H. S. schrieb: > Und 8-18 ist schon häufiger und günstiger zu haben. Den ich verlinkt habe hat 2-18. Kostet aber trotzdem stolze 603,32€ Das ist schon eine echte Hausnummer.
Nachtrag: Ich hab mir das Blockschaltbild nochmal angekuckt, und siehe: Man könnte das 6k5€ mit den vorhandenen Teilen und drei YTO's ersetzen: einen für 6Ghz und einen 8-12,4Ghz und einen für 12,4-18Ghz. Platz ist genug, das Interface ließe sich mit ein paar OpAmps und Gatterlogik erschlagen. Vor allem den Kram hab ich hier liegen. Und in der Zukunft ist die Ersatzteilbeschaffung kein Problem mehr. LG Jörg
.... und dass nur ja keiner auf die Idee kommt, er könnte Bond-Draht löten! Das Gold löst sich im Lötzinn einfach so auf, schneller als man zusehen kann. Gruß, Gerhard
Das sind wichtige Hinweise.!!! Die falschen Materialkombinationen sind sehr häufig Ursache für Defekte. Es ist wichtig ein geeignetes Weichlot zu verwenden, z.B bei hoch silberhaltigen Legierungen. Die Lötstellen scheinen okay zu ein, nach einiger Zeit ist aber Material in die Nachbarregionen diffundiert und verändert die Materialeigenschaften massiv, halten wird das auf Dauer nicht. Auch Gold ist ähnlich empfindlich, und "löst" sich mit der Zeit z.B. in Kupfer auf. Ich hab schon viele Ausfälle in dieser Art gesehen. LG Jörg
Der EB3FRN hat vor ein paar Wochen von seiner Bonding Machine „getwittert“. Vielleicht hat ist der OM hilfsbereit!
Es gibt auch in Corona Zeiten noch schöne Momente: Ich hab einen sehr günstigen voll funktionierenden YTO von 8-18Ghz in der bucht gefunden... damit kann man das Gerät auch ohne großen Umbau zumindest teilweise reaktivieren. Der defekte YTO harrt immer noch der Reparatur. Ich hab noch niemand gefunden der es macht. Haltet euch gesund, LG Jörg
Hallo, nach langer Pause mit dem Sweeper habe ich nun das "Ersatzteil" eingebaut. Umstricken musste ich nichts, nur ein wenig Abgleich war von Nöten. :-) Ganz offensichtlich sind die Teile einander recht ähnlich. Allerdings fehlt halt jetzt ein Stück vom Frequenzbereich wodurch ich eine Option nicht nutzen kann. Dennoch 60€ gegen ca. 15k€ ist eine gute Option gewesen. Der OM in Portugal hat plötzlich nicht mehr geantwortet... Auch die anderen Adressen haben nichts von sich hören lassen. Ich denke viele werden auch genug zu tun haben und keine Zeit für Bastelkram haben, wenn sie noch fit sind. Leider haben wir hier auch so Manchen zu beklagen. :-( LG Jörg
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.