Transistoren mit hohem VAF (Early-Voltage) gesucht

[Gerhard W. (gerhard_w691)]

Bei meinen Verstärkerschaltungen ist der Klirrfaktor stark vom VAF 
gewisser Transistoren abhängig. Bei der Suche nach geeigneten Typen 
helfen Datenblätter wenig, da VAF nie gelistet wird. Und die Angaben in 
den Spice-Modellen sind meist weit von der Realität entfernt, wie ich 
durch Messungen sehen konnte (BC550 ca. 150V, BC338 250V, ZTX450 450V), 
auch sind die Werte stark vom Hersteller abhängig.
Kennt jemand Transistoren (NPN und PNP) mit extra hohem VAF?

[udok (Gast)]

Um welche Transistoren in welcher Schaltung geht es denn?

Generell ist die Early Spannung bei spannungsfesten Typen höher.

[Elliot (Gast)]

Gerhard W. schrieb:
> Bei der Suche nach geeigneten Typen
> helfen Datenblätter wenig, da VAF nie gelistet wird.

Doch natürlich. Es gibt Ausgangskennlinien, daraus kann man die VAF 
entnehmen.

> Und die Angaben in
> den Spice-Modellen sind meist weit von der Realität entfernt

Das stimmt leider.

> Bei meinen Verstärkerschaltungen ist der Klirrfaktor stark vom VAF
> gewisser Transistoren abhängig.
> Kennt jemand Transistoren (NPN und PNP) mit extra hohem VAF?

Man kann Schaltungen so entwerfen, daß sich der Effekt kaum auswirkt. Ja 
ich weiß, willst du nicht hören.

[Gerhard W. (gerhard_w691)]

udok:
Es geht um bipolare Stromquellen und um Transconductance Stages. Ja, 
spannungsfestere Transistoren haben meist ein höheres VAS, aber auch 
leider ein geringeres Beta. Deshalb die Suche.

Elliot:
Viele Ausgangskennlinien sind nicht gemessen, sondern (falsch) 
gezeichnet; das ist zumindest mein Eindruck.
Natürlich kann man mit mehr aktiven Bauteilen, wie z.B. 
Cascode-Schaltung, die Ausgangsimpedanz in die Höhe treiben, aber genau 
das will ich, wie du zu recht vermutest, vermeiden.

[oszi40 (Gast)]

Beim Bipolartransistor bewirkt der Early-Effekt, dass der 
Kollektorstrom von der Kollektor-Emitter-Spannung UCE abhängt. Da 
wirst Du für Deine Anwendung wohl ein paar Tests und Messungen machen 
müssen, um günstige Exemplare zu finden. Leider vertragen nach meiner 
Erkenntnis allgemein Transistoren mit recht hoher Stromverstärkung 
weniger Spannung. Bleibt also nur der Versuch, spannungsfeste kräftiger 
anzusteuern?
https://de.wikipedia.org/wiki/Early-Effekt

[udok (Gast)]

Gerhard W. schrieb:
> Es geht um bipolare Stromquellen und um Transconductance Stages. Ja,
> spannungsfestere Transistoren haben meist ein höheres VAS, aber auch
> leider ein geringeres Beta. Deshalb die Suche.

In welcher Leistungs- und Spannungsklasse?  Für Kleinsignaltransistoren
findest du in Art of Electronics, Seite 501 eine Auflistung.

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Gerhard W. schrieb:
> spannungsfestere Transistoren haben meist ein höheres VAS, aber auch
> leider ein geringeres Beta. Deshalb die Suche.

Mit anderen Worten: du hoffst auf ein Wunder. Denn tatsächlich sind das 
einander widersprechende Optimierungziele. Physik funktioniert so nicht.

oszi40 schrieb:
> Beim Bipolartransistor bewirkt der Early-Effekt, dass der
> Kollektorstrom von der Kollektor-Emitter-Spannung UCE abhängt

Eigentlich ist es ganau anders herum. Der Effekt, daß (bei jedem 
Bipolartransistor) die Kollektorstrom nicht ausschließlich vom 
Basisstrom, sondern auch von der Kollektor-Emitterspannung abhängt, hat 
man Early-Effekt genannt. Reihenfolge: 1. Beobachtung, 2. Benennung.

Man weiß auch wie man den Effekt geringer machen kann. Indem man das 
Dotierungsprofil so verändert, daß der Transistor höheren Spannungen 
standhält. Das geht halt auf Kosten der Stromverstärkung.

Irgendwas ist ja immer.

[michael_ (Gast)]

Axel S. schrieb:
> Das geht halt auf Kosten der Stromverstärkung.

Wie klein soll denn die Stromverstärkung sein?
Ich werde mir morgen mal paar Transis TO-92 vornehmen.
Mit 300 - 600V.

[mark space (Gast)]

Wenn es ernsthaft was werden soll, ist die Cascode-Schaltung die 
korrekte Antwort. Mit dem Vorteil dass man nicht mehr auf ein Wunder 
hoffen muß wie 200V-Transistoren mit B=800 sondern innerhalb der 
gegebenen Herstellerspecs das Ganze bemißt.

[Sporadischer Nutzer (Gast)]

Vielleicht 2SA1085 und 2SC970?

Vce < 120V
200 < hfe < 700

Die wollte ich mal für hochohmige Stromquellen in einem Vorverstärker 
mit 2SK170/2SJ74 einsetzen.

Gruß, Martin

[mark space (Gast)]

Die sind wohl auch inzwischen obsolet.b

[Peter D. (peda)]

Ich hab schon ewig keinen diskreten Verstärker mehr aufgebaut. Ich nehme 
nur noch OPV-Schaltungen oder Leistungs-ICs.
Selbst Spezialschaltungen (+/-650V) haben zwar MOSFETs im 
Leistungszweig, aber nem OPV im Eingang und Gegenkopplung über alles.