Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Welcher China-Oszi mit Bus-Analyse?


von Christian J. (Gast)


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Moin,

kann mir jemand einen preiswerten Oszi (bis max. 400 Euro) empfehlen, 
der 100 Mhz hat, 2 Kanäle und der mir zudem die Busprotokolle I2C, SPI 
und Onewire decodiert? Also auch einen Anschluss für Logic Probes hat? 
Das Gerät sollte Stand Alone sein, keines dieser PC Oszis von Hantek.

Gruss,
Christian

von Gabriel M. (gabse)


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DS1054Z -- 340€ Mit 4 Kanälen und 50MHz

i²c, SPI, UART Decoder und 100MHz sind als Optionen verfügbar (Lassen 
sich recht einfach Freischalten, Stichwort ds1054z hack)
OneWire gibts aber glaub ich nicht direkt auf der Scope. Die DS Serie 
wird aber von Sigrok/PulseView unterstützt.

Christian J. schrieb:
> Also auch einen Anschluss für Logic Probes hat?
Anschluss für Logik Probes ist nicht nötig, da direkt über die Analogen 
Eingänge decodiert werden kann.

Alternativ ein Sigrok kompatibler USB LA. Die Haben im Vergleich zur 
Logikanalyse am Oszi den Vorteil dass dein PC RAM als Sample Memmory 
verwendet werden kann.

Edit:

Es gibt jetzt auch die neue DS1000Z-E serie mit 2 Kanäle bis 200MHz um 
260 bzw 340€. Wie Hackbar die sind weiß ich leider nicht.

: Bearbeitet durch User
von Carsten S. (dg3ycs)


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Hi,

Gabriel M. schrieb:
> DS1054Z -- 340€ Mit 4 Kanälen und 50MHz
>
> i²c, SPI, UART Decoder und 100MHz sind als Optionen verfügbar (Lassen
> sich recht einfach Freischalten, Stichwort ds1054z hack)

Seit geraumer Zeit sind bei dem Rigol alle "offiziellen" Optionen 
bereits ab Kauf dauerhaft freigeschaltet (Dekoder, Speichererweiterung, 
Trigger).
Egal ob man jetzt bei Batronix (~375 Euro) oder Reichelt (~400Euro) 
bestellt.
Die Dekodierung erfolgt direkt über die Analogkanäle, vier Eingänge 
reichen dafür ja aus. ES gibt auch eine MSO Version mit zusätzlichen 
Digitaleingängen. Da ist man aber deutlich über 400 Euro.

Die 100MHz Erweiterung ist und war nie offiziell Verfügar. Die müsste 
man bei Bedarf immer noch durch selbsterstellten Code freischalten. 
Wobei man das ja auch gut auf den ZEitpunkt verschieben kann wenn man 
das mal wirklich braucht.

Hatte heute noch ein relativ frisches Gerät (gekauft vor zwei Wochen) in 
der HAnd, das war übrigends direkt ab Lieferung deutlich leiser als mein 
Eigenes. Das ist ohne Mod. nicht mehr wesentlich lauter als mein vor ein 
paar Jahren bereits gekauftes NACH der Lüftermodifikation.

> OneWire gibts aber glaub ich nicht direkt auf der Scope. Die DS Serie
> wird aber von Sigrok/PulseView unterstützt.

OneWire Dekodierung ist tatsächlich nicht zur Direktanzeige (also im 
Skope selbst) verfügbar. Ich kenne aber auch kein Skope in dieser 
Preisklasse wo das implementiert ist.

Gruß
Carsten

: Bearbeitet durch User
von Carsten S. (dg3ycs)


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Gabriel M. schrieb:
> Edit:
>
> Es gibt jetzt auch die neue DS1000Z-E serie mit 2 Kanäle bis 200MHz um
> 260 bzw 340€. Wie Hackbar die sind weiß ich leider nicht.

Wobei 2 Kanäle im Hinblick auf die vom TE gestellten Anforderungen dann 
schon deutlich abweichen. Da geht es dann nicht mehr nur um eines aus 
der Liste der Protokolle das nicht direkt dekodiert wird.

Damit ist z.B. SPI Dekodierung gar nicht mehr vernünftig möglich. Nicht 
mal mehr mit übertragung der Daten zur Auswertung auf dem PC.
Zumindest nicht Bidirektional und schon gar nicht wenn man dann noch die 
!CS Leitung mitauswerten will (als Trigger z.B.) um auch wirklich die 
Kommunikation des richtigen IC mitzulesen...

Selbiges gilt für Triggern auf andere Ereignisse bei I2C, UART oder der 
auf eine Richtung kastrierten SPI Verbindung. Also wenn man z.B. 
explizit schauen will was nach einem Pegelwechsel auf der Portleitung 
eines µC auf der Datenleitung passiert.

Meiner Erfahrung als jemand der "beides" hat (schnelle Oszis und auch 
etwas langsamer, dafür >>2 Ch, Oszilloskope) ist ganz klar:

Zumindest wenn die "langsamen" Geräte eine gewisse Mindestbandbreite 
haben
schlägt in den allermeisten Anwendungsszenarien beim Gebrauchswert 
Kanalzahl deutlich die Bandbreite.
Jedoch sehe ich bei kemanden der mit aktuelleren µC arbeitet 40...50MHz 
Bandbreite wirklich als untere Grenze an. 100MHz sind noch besser.
10MHz Datentakt sind mittlerweile auch da alles andere als Exotisch.

Wenn jemand vor der Wahl steht zum selben Preis entweder 2Ch-200MHz oder 
4CH -50MHz (100MHz mit Hack) zu kaufen weil er das "Mehrgeld" für ein 
Gerät das beides kann nicht aufbringen will(oder kann), dann würde ich 
für den Fall wo die 200Mhz Bandbreite nicht wirklich zwingend gebraucht 
werden IMMER die 4CH version Empfehlen.

Gruß
Carsten

von Christian J. (Gast)


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Gabriel M. schrieb:
> DS1054Z -- 340€ Mit 4 Kanälen und 50MHz

Ist preislich ok und die 4 Kanäle schaden ja auch nicht. Hatte ich wohl 
übersehen bei Rigol, bzw. keine Produkt Matrix gefunden. SPI nur eine 
Richtung ist leider nicht so gut. Meine 15 Euro Logic Probe kann ja auch 
beide Richtungen. MISO, MOSI, CLK, CS.,

Denke, das werde ich mir dann mal bestellen... und mit Hacks usw. fange 
ich nicht an. Das muss so spielen wie gekauft.

von H. (Gast)


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Christian J. schrieb:
> und mit Hacks usw. fange ich nicht an.

Das würde ich mir nochmals überlegen. Das sind auch keine „Hacks“ (was 
auch immer darunter verstanden wird) sondern inoffizielle 
Lizenzschlüssel. Es ist ja sogar wohl so, dass laut EEVBLOG die Leute 
auch schon Garantieleistungen trotz dieser inoffiziellen Lizenzschlüssel 
bekommen haben. Alles in Allem anscheinend so eine Art Marketinggag, dem 
sich mittlerweile alle chinesischen Hersteller angeschlossen haben.

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