Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Bewegungsmelder Fernauslösung?


von Herbert (Gast)


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An einem Schuppen habe ich einen Bewegungsmelder, den ich gerne ohne 
Aufwand aus ca 12 bis 15 m Entfernung auslösen möchte, ohne das jemand 
in den Erfassungsbereich (6 bis 8 m) gehen muss. Mit der Infrarot-LED 
einer Fernbedienung geht es nicht. Verschiedene Wellenlängen/geringe 
Leistung? Wer hat einen Tipp, wie ich den Bewegungsmelder auslösen kann?

von bewegung (Gast)


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Ist es nicht so, dass Du das Licht einschalten willst? Das geht doch 
auch ohne den Bewegungsmelder.

von BertHer (Gast)


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PIR Sensor mit Streifenlinse und eingebautem Zeitgeber. Auslösung soll 
ohne zusätzliches Kabel oder Umbau geschehen.

von Martin (Gast)


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von Klaus R. (klaus2)


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Jiff, jiff, jiff!

😆🤣😜👌🏼

Klaus.

von Stefan F. (Gast)


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Bewegungsmelder kann man prima mit Glühlampen auslösen.

Wenn aber der Sinn des Gerätes darin besteht, eine Lampe einzuschalten, 
ist das einschalten der Lampe wiederum sinnlos.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Bewegungsmelder kann man prima mit Glühlampen auslösen.
>
> Wenn aber der Sinn des Gerätes darin besteht, eine Lampe einzuschalten,
> ist das einschalten der Lampe wiederum sinnlos.

wieso, es macht dann nur etwas mehr Licht.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Einfach kurz den Strom unterbrechen.
Evtl. gibt es einen Zugang zur Zuleitung, Öffnertaster rein, fertig.

Die Fernbedienung geht nicht, weil sie moduliert und damit zu schnell 
"tickert" und generell als Quelle zu klein ist.
Der Sensor will eine recht große, langsam blinkende Fläche sehen.

von Johannes S. (Gast)


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Bei der FB passt vor allem die Wellenlänge nicht, die sendet im NIR < 
1000 nm und der PIR sieht nur langwelliges IR 5-14 μm.
Auf die Entfernung müsste so eine 150 W Infrarotlampe noch reichen.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Jens M. schrieb:
> Der Sensor will eine recht große, langsam blinkende Fläche sehen.

Gasleitung verlegen und für Flammbälle sorgen

:-]

von Johannes S. (Gast)


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Funkfernbedienung oder Funkkkingel dürfte praktischer sein.

von Jens M. (schuchkleisser)


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● Des I. schrieb:
> Gasleitung verlegen und für Flammbälle sorgen

Sieht auch geiler aus, und macht mehr Spaß!

So ein modifizierter Heizpilz, und dann
wuff
Gast: "Was machsn' da?"
wufff
Hausbesitzer: "Licht im Garten, ich muss neues Bier holen, ist mir zu 
duster, will ja nicht in die Blumen latschen!"
wuffff *klick*
"Ah jetzt, ja. Moment, Party geht gleich weiter!"

von Holger R. (holgerr)


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Herbert schrieb:
> den ich gerne ohne
> Aufwand aus ca 12 bis 15 m Entfernung auslösen möchte

Ohne Aufwand geht nichts.
Von Ista gibt es Bewegungsmelder, da hat der Geräteeinsatz Klemmen
für Taster oder Fernsteuerung. Nennt sich Automatik-Schalter.
Wird vertrieben über alle Schalter-Programme Hersteller.
Achtung:
Sind nicht UV fest, also nur für innen oder im Schatten.
Teuer, so um die 150 Tacken.
https://www.elektroland24.de/Schalter-Steckdosen/Jung/CD-500/alpinweiss/Jung-CD-17180-WW-Automatikschalter-Standard-1-10m.html#CD17180WW
https://www.elektroland24.de/Schalter-Steckdosen/Jung/Unterputzgeraete/Relais-Schalteinsaetze/Jung-1701-SE-Schalteinsatz-Relais-1-kanalig-16A.html

Ich würde den Relais Einsatz bevorzugen.
Aufsatz und Einsatz sind getrenntzu bestellen.

Gruß - HolgerR

: Bearbeitet durch User
von Wolfgang (Gast)


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Herbert schrieb:
> Mit der Infrarot-LED einer Fernbedienung geht es nicht. Verschiedene
> Wellenlängen/geringe Leistung?

Jens M. schrieb:
> Die Fernbedienung geht nicht, weil sie moduliert und damit zu schnell
> "tickert" und generell als Quelle zu klein ist.

Erschwerend kommt noch hinzu, dass die Wellenlänge der IR-LED 
größenordnungsmäßig einen Faktor 10 zu kurz ist. Ob die zusätzlich auch 
noch schnell moduliert ist, spielt dann keine Rolle mehr - der 
PIR-Detektor sieht sie einfach nicht.

> Der Sensor will eine recht große, langsam blinkende Fläche sehen.

Du überschätzt die Ortsauflösung von so einem PIR-Sensor gewaltig. Ob 
die Strahlungsquelle groß oder klein ist, kann er gar nicht erkennen.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Wolfgang schrieb:
> Du überschätzt die Ortsauflösung von so einem PIR-Sensor gewaltig. Ob
> die Strahlungsquelle groß oder klein ist, kann er gar nicht erkennen.

Richtig, aber er braucht im Verhältnis zum Sichtfeld eine relativ große 
Fläche, da er letztendlich nur "einen Pixel" hat und somit das Signal 
über die volle Fläche gemittelt wird.
Ein kleiner "heißer" Fleck wirkt also genau so wie eine große kaum 
wärmere Fläche: gar nicht.
Also muss man um so heißer leuchten, je kleiner die Fläche des Strahlers 
ist.

Wolfgang schrieb:
> Erschwerend kommt noch hinzu, dass die Wellenlänge der IR-LED
> größenordnungsmäßig einen Faktor 10 zu kurz ist.

Ich hatte vor Jahren auf dem Hof teilweise PIR-Melder, die eine 
Fernbedienung hatten, um Zeiten, Sichtfeld usw. einzustellen.
Eine ganz normale Kartenfernbedienung mit IR.
Von ganz knapp außerhalb des Sichtbereichs durch ein Garagenfenster 
wirkte die auch auf einen normalen Baumarktmelder, denn der mit der 
Fernbedienung war etwas weiter weg, von da aber bequem zu erreichen. 
Knopf gedrückt, der schlaue quittiert den Befehl, der doofe macht das 
Licht an.
Wie kann's?

von Wolfgang (Gast)


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Jens M. schrieb:
> Richtig, aber er braucht im Verhältnis zum Sichtfeld eine relativ große
> Fläche, da er letztendlich nur "einen Pixel" hat und somit das Signal
> über die volle Fläche gemittelt wird.
> Ein kleiner "heißer" Fleck wirkt also genau so wie eine große kaum
> wärmere Fläche: gar nicht.

Da der Sensor das Signal sowieso über eine große Fläche mittelt, ist es 
völlig egal, ob die insgesamt vom Sensor empfangene Strahlungsleistung 
von einem kleinen oder großen Sender abgestrahlt wird.
Wenn die Leistung, die den PIR erreicht, so gering ist, dass sein 
Schwellwert nicht erreicht wird, wird sein Schwellwert natürlich nicht 
erreicht - egal ob die geringe Leistung von einem kleinen oder großen 
Sender kommt, da hast du völlig Recht.

Entscheidend ist allerdings, dass sich der Sender in einem Sektor 
befindet, der auf des PIR-Element abgebildet wird. Mit einem richtig 
großen Sender, der vom Detektor aus gesehen unter einem deutlich größer 
Winkel erscheint, als die Auflösung der Segmentierungsoptik, kann man 
vermeiden, dass der Sender vom PIR-Detektor auf Grund seine Position 
unsichtbar ist. Ein Teil der Sendeleistung erreicht dann aber nie das 
PIR-Element.
Das hat aber nichts mit einer Mittelung zu tun, sondern mit optischer 
Abbildung.

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