Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Standby bei Aktivlautsprechern "umgehen" Nubert A-125


von Stefan P. (stefan_p863)


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Hallo,

ich bin seit 2 Wochen Besitzer von den Nubert A-125 Aktivlautsprechern 
und betreibe diese an meinem Win10 PC.
Leider haben diese LS eine Automatische Standby Funktion die sich weder 
per Schalter noch per Software deaktivieren lässt.
Das bedeutet das sich die LS nach etwa 10min automatisch in den Standby 
Modus schalten.
Sie besitzen zwar eine Einschaltautomatik sobald ein Signal erkannt wird 
aber da dauert es etwa 8 Sekunden bis wieder Ton aus den LS kommt. Wenn 
man ein Video weiterschauen möchte ist das sehr nervig.

Im Win 10 habe ich die Lautstärke bereits auf 100 gestellt (sollte man 
sowieso machen um zu verhindern das aktive LS zu "rauschen" beginnen). 
Aber es ist noch zu wenig um die LS eingeschaltet zu lassen.

Angeschlossen sind sie über ein optisches Kabel an einem Fostex HP-A4 
USB DAC welches mit meinem PC verbunden ist.
Auch über eine Cinch Verbindung mit dem HP-A4 schalten sich die LS in 
den Standby.

Ich bin bei meiner I-Net Recherche hier auf einen Thread aus 2014 über 
"Standby bei Aktivboxen umgehen A 120" gestoßen und diesem Kollegen 
konnte jemand hier im Forum helfen (einen IC für die Automatik über 
einen Widerstand dauerhaft mit ein wenig Spannung versorgen).

Ich hoffe das mir jemand für die A-125 auch einen Tipp geben kann wie 
ich die Automatik überbrücken könnte.

Hifi-Journal.de hat die LS getestet und auch 3 Bilder vom 
Verstärker/Netzteil online.
Ich mache aber noch genauere Fotos vom geöffneten Master-LS.

Gruß
Stefan

von Stefan F. (Gast)


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Dann besorge mal die Schaltpläne von dem Ding.

von Stefan P. (stefan_p863)


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Ich denke nicht, dass ich von Nubert einen Schaltplan bekommen werde.
Deshalb hoffe ich das mir hier jemand helfen kann.

Bei den Creative LS konnte damals Matthias S. von matzetronics anhand 
der Fotos des Threaderstellers sagen was zu tun ist um die 
Standbyschaltung zu umgehen.

Wie gesagt werde ich noch Fotos von dem geöffneten Master LS einstellen. 
Vielleicht kann mir auch Matthias S. oder ein anderer User einen Tipp 
geben wie man es an den A-125 umgehen kann.

Gruß
Stefan

von Stefan P. (stefan_p863)



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Hier 4 Fotos von dem Netzteil und 3 Fotos vom Verstärker.

Gruß
Stefan

von Stefan F. (Gast)


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Bevor hier Zeit vergeudet wird: Traust du dir zu, an diesen Winzigen 
Bauteilen zu messen und Änderungen vorzunehmen?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Ja nee, das hat hier keinen Sinn. Das Netzteil wird nie ausgeschaltet 
und die Hauptplatine ist viel zu komplex, um da aus den Fotos irgendwas 
rauszulesen. Ohne Schaltunterlagen kommen wir hier nicht weiter.

Mich wundert, das man für sowas heute noch kein Standby Netzteil 
konzipiert. Stattdessen lassen die Herren Nuberts das Hauptnetzteil 
ständig angeschaltet.
Ich will ja nichts gegen Lautsprecher von Nubert sagen, da gibt es sehr 
schöne. Aber wer sowas in Aktivboxen einbaut, verdient einen auf die 
Zwölf.

von Stefan P. (stefan_p863)


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@Stefan F.
Ja das traue ich mir definitiv zu.

@Matthias S.
Schade, aber danke dir trotzdem für deine Einschätzung.

Gruß
Stefan

von Stefan F. (Gast)


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Die Fotos geben schon mal einen groben Eindruck von der Komplexität der 
Sache. Aus dem Bauch heraus würde ich mal sagen: Ohne Schaltplan keine 
Chance.

Manchmal enthalten die Datenblätter der verwendeten ICs jedoch 
Beispiel-Schaltungen und manchmal entsprechen die fertigen Produkte 
diesen ziemlich genau. Allerdings kann man auf den Fotos keine einzige 
Beschriftung erkennen, und viele sind verdeckt.

Wenn du wirklich Bock darauf hast, dieses Fass auf zu machen und das 
Risiko tragen willst, die 400€ zu verschrotten, dann fange mal damit an, 
die Bezeichnungen und Datenblätter der Mikrochips herauszufinden.

von MeinName (Gast)


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Wie wäre es einfach mal Kontakt mit dem Hersteller aufzunehmen? 
Beschreibe dein Problem uns bitte um Abhilfe.
Die Sprechen da ja noch deutsch und sind normal recht freundlich und 
Hilfsbereit.

von foobaz (Gast)


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Ich wuerde da einfach alle 5 min einen kurzen (< 10 ms) Ultrashallburst
auf den/die Eingaenge legen. Bei normalem Programmmaterial sollte
der kurze Burst ueberhaupt nich auffallen, und im Ruhezustand
wenn es ordentlich gemacht wird :-) eigentlich auch nicht.

Ach ja, natuerlich nicht mit 0 dB Oberkante Unterlippe,
sondern eher sp -40 - -30 dB unter Vollaussteuerung.
Muss mann wohl ausprobiern...

von Rainer V. (a_zip)


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foobaz schrieb:
> Ich wuerde da einfach alle 5 min einen kurzen (< 10 ms) Ultrashallburst
> auf den/die Eingaenge legen.

Ja, könnte man machen. Mit ein wenig Programmiererfahrung vielleicht 
sogar richtig elegant. Aber bisher dachte ich immer, dass man gar kein 
"StandBy" haben möchte. Und 10 Minuten sind ja schon einiges! Meine 
Pinkelpause ist garantiert nicht so lang :-) Vielleicht würde es ja 
helfen, wenn man die Zeit auf 20 oder 30 Minuten verlängern könnte. 
Natürlich Schaltungsunterlagen vorausgesetzt...
Gruß Rainer

von Marco K. (fuerst-rene)


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Blöde Frage kannst du nicht ein Skript laufen lassen was alle 5 Minuten 
einen Ton erzeugt und damit die LS austricksen.
Jeh nach Gehör entweder einen hohen Ton oder tief.
Quasi regelmäßig kurzes anregen.

von TechUE (Gast)


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Stefan P. schrieb:
> Leider haben diese LS eine Automatische Standby Funktion die sich weder
> per Schalter noch per Software deaktivieren lässt.

Wäre erst mal die Frage 1: Wo ist das Schaltbild des Verstärkers? Was 
für Endstufe ?
Was für Vorverstärker, falls vorhanden?
Wenn eine Schaltung lieferst, liefere ich entsprechende Möglichkeiten, 
denn die von dir beschriebene Funktion kenne ich aus JBL-Boomboxen, oder 
und andren analogen Endstufen.

Heißt: Schicke erst mal genaue IC-Bezeichnung, notfalls auch die 
Umbeschaltung. Ohne dieser Angaben gibts nur Rätselraten, denn  es gibt 
Endstufen-ICs mit Standby, Softmute, und änlicher Funktionen.


2 Beispiele:

1. CSC 8002 / LM4871 und baugleiche haben an Pin 1  manchmal einen 
Pullup nach VDD, der bei Mute/Stdby uB vo. Audiocontrolle nach GND 
gezogen wird, wenn Audiofreigabe erfolgt

2. Änlich wie bei 1. auch bei StereoICs. LM4863/APA/SC6863 u.ä. auch an 
Pin 1...

Dazu haben zB. diese Varianten noch einen Bias-Kondensator, der je nach 
Applikation, kleiner oder größer 1 uF hat, und so das WakeUp des 
Verstärkers mehr oder weniger verzögert,...

Das sind aber nur Beispiele... Hier lässt sich dein Problem ganz leicht 
modifizieren, indem man entweder am Shutdown-Pin 1, falls vorhanden, für 
einen niedrigeren Pulldown-Widerstand jeweils am Pin 1, ( * bei 
Beispiel-IC 1. und 2 zutreffend!) sowie besagten Bias-Kondensator 
verkleinert.

Ist eine extra-Mute-Schaltung zB mit Transistoren vor der Endstufe, 
gibts dort auch eine simple "Stummschaltung", die hier zu erläutern, 
sprengt allerdings den Beitrag... Dazu ist die Schaltung der Aktivboxen 
zwingend, denn es gibt tausende andre weitere Möglichkeiten, die es nur 
in betreffender Schaltung zu identifizieren gilt..

Also: Schaltplan leserlich liefern, dann gehts weiter..

von Stefan P. (stefan_p863)


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Hallo,

vielen Dank an alle für die Antworten.

Ich dachte mir schon das es nicht einfach werden würde.

Ich werde mal Nubert anschreiben was die dazu sagen und nach dem 
Schaltplan fragen.
Wobei ich aber denke das das nichts dabei rauskommen wird.

Ein Skript oder Programm laufen lassen welches die LS am abschalten 
hindert würde ich testen falls es so etwas fertig/zum download gibt.

Gruß
Stefan

von Thomas W. (goaty)


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Schon probiert die Box digital anzuschließen ? Vielleicht geht's da 
besser.

von Mufflon Bege (Gast)


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Stefan P. schrieb:
> Hier 4 Fotos von dem Netzteil und 3 Fotos vom Verstärker.

Wo ist der Verstärker? Die Fotos zeigen nichts von Endstufen! Du musst 
schon den Kühlkörper entfernen, darunter die Flächen säubern, damit man 
nach dem IC eventuelle Datenblätter suchen kann. An den Fotos erkennt 
man garnichts, zoombar, hochauflösend
ist Bedingung, um die Stempel der Chips zu entziffern, wären auch 
zusätzlich hilfreich. Dann erst kann man nachvollziehen, wie welche Art 
der Muteschaltung hier zutrifft, wie und wo man was abändern könnte.

Das Teil so fotografiert, hilft hier überhaupt nicht weiter.

Vermute mal, die Endstufen sitzen unter dem Kühlkörper! Können zum 
Beispiel TPA-, LA-, STA- oder Tripad-Type(n) sein.. Weiß ja so niemand. 
Also befreie diese Platine erstmal vom Kühlkörper, und gib dazu auch 
zwingend eine komplette Liste der weiteren Chips der Leiterplatte, wenn 
man dir helfen soll.

und  oder ein ganzes Servicemanual  Schaltplan zum Gerät mit 
Hersteller, Modellbezeichnung..

Solange das alles fehlt, begib dich auf Rätseltour.

von Mufflon Bege (Gast)


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Nubert electronic GmbH
Goethestraße 69
73525 Schwäbisch Gmünd

Kontakt
Telefon: +49 (0) 7171 8712 100
Telefax: +49 (0) 7171 8712 345
E-Mail: info@nubert.de

Hier anfragen wegen Serviceunterlagen, Schaltplan.

von Mufflon Bege (Gast)


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Wer soviel Kohle für diesen Chinaschrott hinlegt, hat auch die Kohle für 
die Unterlagen, denke ich.

Wobei mir unerklärbar ist, für was man solche Boxensets überhaupt 
braucht. Wo der menschliche Geist doch eigentlich nur 2 Löffel hat und 
kaum zu hause Stadiondisco machen muss, abgesehen davon, das solche 
Boxensets voll unsinnig sind, kleinere machens auch und schonen die 
Gehörgänge. Es sei denn, man ist schwerhörig oder das andre, dessen 
Begrifflichkeitrn ich hier nicht benenne.

Ich kenn da jemanden, der versteht, wie das hier gemeint ist. Seine 
Aussagen unterdrücke ich lieber zu solchen Themen.

Ach ja, und an Chinaschrott rumzubasteln, dazu sollte man schon nicht 
nur Ahnung haben, sondern auch dieses begründen, warum sowas sinnvoll 
sein soll, und was für Zweck diese Bastelei haben soll.

Der Nuvo oder wie der heißt, nimmt bestimmt gern Kohle den Leuten ab, 
die er obendrein auch noch bescheißt, indem er behauptet, es wäre ja 
seine Technik aus seinem Hirn aufgebaut, und verlangt dann Preise, die 
schon fast unverschämt sind. Wie beschrieben: für Chinaschrott, und 
Markenschwindel!
Im Internet ist ja leider sowas die Regel. Darüber zu urteilen, ist aber 
nicht meins, das muß jeder selbst wissen, wem er Kohle für nichts in den 
Rachen wirft. Wenn der der Hersteller ist, muss er den kompletten 
Schaltplan haben!! Wenn er das aber nur behauptet es zu sein, aber 
tatsächlich nur Chinaschrott ist, hat er natürlich keine Unterlagen. 
Probiers unter oben gemachten Angaben, bin gespannt, was der dazu zu 
liefern hat. Ich glaube, der ist genauso hoch abgehoben, wie die, die 
zB. glauben, wenn Boose auf dem Gerät gestempelt ist, auch Boose zu 
erwerben...

Leute, werdet mal "wach"! Nichts ist grausamer, als Markenschwindel zu 
betreiben.

von foobaz (Gast)


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> kleinere machens auch und schonen die Gehörgänge.

Nicht alles kommt durch die Ohrwatscheln.
Fuer einen soliden Bass tun es hier 15"er in 200 l Boxen.
Und das oberste Ende kommt aus K75 Lansings.

Dagegen klingt eine "nirmale" HiFi-Anlage wie ein Kuechenradio.

Ich kaufe allerdings auch keinen China-Schrott.
Schon der Verdacht darauf reicht nur...

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