analoge minimum Schaltung

[Jörg (Gast)]

Hallo zusammen,

ich will über einen ESP8266 die Sensorspannung eines NTCs, die in ein 
Heizgerät geht, nur auf einen bestimmten Wert erniedrigen, d.h. 
Temperatur rauf, damit die Regelung die Heizung abstellt. (Die 
Solltemperatur kann ich leider nicht von aussen beeinflussen.)

Ziel ist, aus Sicherheitsgründen, die Beibehaltung der max. 
Abschalttemperatur, egal ob der ESP Murks macht oder nicht. Der Sensor 
soll bei hohen Temperaturen Vorrang haben.

Hier im Forum habe ich den Beitag
Beitrag "Maximum von n analogen Signalen"
gefunden.
Ich benötige aber genau das Gegenteil, eine Minimum-Funktion.

Ich stehe da gerade auf dem Schlauch, da ich bestimmt seit 30 Jahren 
keine analogen Schaltungen mehr aufgebaut habe.

Könnt ihr mir da vielleicht Tipps geben :-)

Gruß
Jörg

[Abdul K. (ehydra)]

Dioden umdrehen.

[Falk B. (falk)]

Jörg schrieb:
> ich will über einen ESP8266 die Sensorspannung eines NTCs, die in ein
> Heizgerät geht, nur auf einen bestimmten Wert erniedrigen, d.h.
> Temperatur rauf, damit die Regelung die Heizung abstellt. (Die
> Solltemperatur kann ich leider nicht von aussen beeinflussen.)
>
> Ziel ist, aus Sicherheitsgründen, die Beibehaltung der max.
> Abschalttemperatur, egal ob der ESP Murks macht oder nicht. Der Sensor
> soll bei hohen Temperaturen Vorrang haben.

Naja, aber wenn du nur abschalten willst, wozu dann ein Vorrang des NTC 
bei höheren Temperaturen? Dein NTC-Eingang hat eine negative Kennlinie, 
kleine Spannung, hohe Temperatur. Nimm einen Optokoppler und schließ den 
Eingang Kurz = scheinbar maximale Temperatur. Heizung schaltet ab.

[2aggressive (Gast)]

An den NTC einen Heizwiderstand potentialfrei "anlegen". Letzteren bei 
Bedarf bestromen. Je nach vorhandemen NTC könnte eine Heizleistung von 
50 Milliwatt (470 Ohm an 5V) vielleicht für deinen Fall schon 
ausreichen.

[Teo D. (teoderix)]

Falk B. schrieb:
> Nimm einen Optokoppler und schließ den
> Eingang Kurz = scheinbar maximale Temperatur. Heizung schaltet ab.

Sollte da was halbwegs modernes, nicht ne Fehlermeldung schmeißen?!

[MaWin (Gast)]

Jörg schrieb:
> Ich benötige aber genau das Gegenteil, eine Minimum-Funktion.

Klingt nicht so.

Es reicht, wenn dein ESP den NTC kurzschliessen bzw. einen bestimmten 
Widerstandswert parallel schalten kann.

Das geht sogar elektrisch isoliert, über einen Optokoppler oder PhotoMOS 
Relais.

Dann brauchst du dir keine Gedanken drum zu machen, auf WELCHE Art deine 
Heizung ihren NTC auswertet, ob als Spannungsteiler, ob als 
Ladewiderstand eines single slope Konverters, ob als 
frequenzbestimmenden Widerstand in einem Oszillator, und ob die Heizung 
eine andere Versorgungsspannung hat als dein ESP.

Falls du wirklich eine Minimalwertschaltung aufbauen willst: zeige erst 
mal den Schaltplan, auf welche Art die Heizung ihren NTC auswertet, wo 
du die Versorgung für den ESP herbekommst, ob eine negative 
Versorgungsspannung für die OpAmps zur Verfügung steht.

[Jörg (Gast)]

Uii,

das ging aber schnell..

- Funktioniert das Umdrehen der Dioden bei jeder Schaltungsvariante aus 
dem anderen Post? Das wäre doch zu einfach.... Schäm...

- Das Abschalten über Optokoppler ist eine schöne Variante. Allerdings 
reicht mir ein einfaches Abschalten nicht ganz. Ziel ist auch eine 
Tageszeit- und Bedarfsabhängige Absenkung der Zieltemperatur. D.h. ich 
muss den original Sensorwert auch erfassen. Und ob die orginal 
Temperaturregelung bei springenden Signalen auf Fehler geht, weiss ich 
nicht.

Aber gute Ansätze. :-)

Dank euch.

Gruß Jörg

[Jörg (Gast)]

MaWin schrieb:
> Dann brauchst du dir keine Gedanken drum zu machen, auf WELCHE Art deine
> Heizung ihren NTC auswertet
Die Art der Messschaltung ist ein berechtigter Einwand. Das Risiko, dass 
ich negative Rückwirkungen auf die Heizung bekomme, ist mir zu groß.
Ich kann leider kein komplettes reverse engineering betreiben um die 
Schaltung zu analysieren, da ich dann die gesamte Platine freilegen 
muss.
Das, was ich ohne großen Aufwand sehen kann, ist, dass drei T-Sensoren 
und ein Pin einer Bus-Leitung auf dem selben Pin (Niveau) liegen. D.h. 
dies sollte die Masse sein.
Vielleicht komm ich dann mit einer parallelen digitalen 
Widerstandsdekade, z.B. AD5245, hin. Dann würde ich einfach nur die 
T-Kennlinie verschieben, und damit die Solltemperatur absenken.