hallo an alle vom "neuen" aus weinheim, ich hoffe, dass ich hier fündig werde.... ich habe immer mal wieder mehrere steuerungen (leiterplatten für lüftungstechnik), die es ncht mehr gibt und einer reparatur bedürfen. dazu bin ich auf der suche nach einem fähigen spezi, der die steuerungen durchcheckt und ggf reparieren kann. leider kann ich auf dem üblichen weg (google) keine adäquaten cracks finden....ich komme aus 69469 weinheim, kann die teile aber auch gerne verschicken. wäre nett, wenn ich hier jemand finden könnte, der mir, auch in zukunft, weiterhelfen kann oder mir zumindest jemanden empfehlen kann. grüße, markus
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Stell mal nen Bild von den Platinen rein, dann kann man den Aufwand besser abschätzen.
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anbei mal ein foto der beiden gängigsten modelle.....
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Vermutlich braucht man zum Reparieren das ganze Gerät, weil die Platine alleine nicht testbar ist.
Die Platine testen sollte ohne das zugehörige Gerät nicht möglich sein. Es sei denn es steht ein hochwertiger Würfel zur Verfügung, der die Signale voraussagt. Die kleinen Vielfüßer (u. l.) sehen nach Mikrokontrollern aus. Deren Programm kann Dir normalerweise nur ein Hellseher voraussagen. Oder natürlich der Hersteller. Das Stichwort hierzu lautet: Lockbit. Der "Nachbau" sollte, so es kein Multilayer ist, machbar sein. Bei einem Multilayer läuft das Ganze aber auf einen Job für den guten, alten Sisyphos hinaus.
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So alt sieht die Technik da drauf aber nicht aus, u.´ne StandardPrüfung ob die Grundfunktionen da drauf noch laufen dürfte auch nicht das Problem sein. Was für Anschlüsse sind das eigentlich da ringsherum, denn mit Knobelei oder Reserve-Engenering wird das garantiert Keiner für dich machen? Es sein denn du willst da Unmengen Geld reinpumpen.
Markus T. schrieb: > ich habe immer mal wieder mehrere steuerungen (leiterplatten für > lüftungstechnik), die es ncht mehr gibt und einer reparatur bedürfen. Dem Aussehen nach sind die Steuerungen rund zehn Jahre alt, hergestellt in Auftragsfertigung in Europa. Das Logo rechts unten erinnert an E.G.O. Wenn es solche Teile nicht mehr als Ersatzteile gibt, sind mehrere Erklärungen möglich: - der Entwickler Hersteller Zulieferer ist pleite / abgetaucht, weil es sich um eine Fehlkonstruktion, auch in Hinsicht auf die Software des µControllers handelt. - eine geplante 10 Jahres-Ersatzteilhaltung frühzeitig aufgebraucht war. - kein kompatibles Nachfolgemodell mehr entwickelt wurde. - Ersatzteile sind zwar lieferbar, aber zu teuer für eine wirtschaftliche Reparatur. weiters: > dazu bin ich auf der suche nach einem fähigen spezi, der die steuerungen > durchcheckt und ggf reparieren kann. Zu einer Ferndiagnose / Prognose wären noch einige weitere Infos nötig: Marke, Type, Baujahr Funktion, zumindest Blockschaltbild oder Verkabelungsplan der Anlage. Genaue Fehlerbeschreibung ( "einer Reparatur bedürfen" ist etwas wenig )? Handelt es sich um eine dauerhafte oder um eine sporadische Fehlfunktion ? Geht der Fehler mit dem Modul zu einem anderen Gerät mit ? Lässt sich die Störung mittels Strom aus/ein beheben ? Spannungen gemessen ? Welche Ausstattung an Messgeräten / Kenntnissen bringst Du mit ? Je mehr Du hier selbst beitragen kannst, desto höher Deine Erfolgschancen! Stefan schrieb: ..das ganze Gerät.. wie groß ist das Gerät / die Anlage ? -gb- schrieb: ...schaltplan... oder detaillierte technische Doku wird es wohl kaum geben. Last but not least: Was darf es kosten? Einem wirklichen Spezi repariert man so etwas, je nach Aufwand und Anzahl, schon mal um ein paar Bier, gewerblich wird es wohl etwas teurer. Gruß Hans
Hans schrieb: > Dem Aussehen nach sind die Steuerungen rund zehn Jahre alt, Dem Datecode nach von 2013.
Markus T. schrieb: > hallo an alle vom "neuen" aus weinheim, dondoedl mit kaputter Shifttaste, ein ganz schlechter Einstieg.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Vermutlich braucht man zum Reparieren das ganze Gerät, weil die Platine > alleine nicht testbar ist. nein, braucht man nicht, da ich alle anzuschließenden eingabe- und ausgabe elemente zum probe anschließen habe...
Markus T. schrieb: > nein, braucht man nicht, da ich alle anzuschließenden eingabe- und > ausgabe elemente zum probe anschließen habe... Das ist gut, vereinfacht die Sache erheblich.
stimmt genau....ich war zwar nicht auf der suche nach einem haarspalter, bin aber offensichtlich fündig geworden. die tastatur mit der defekten shifttaste müsste dann ggf. auch repariert werden!
H. H. schrieb: > Hans schrieb: >> Dem Aussehen nach sind die Steuerungen rund zehn Jahre alt, > > Dem Datecode nach von 2013. sehr unterschiedlich....ich habe von der kleinen zur zeit ca. 15 und von der langen ca. 10....und noch einige andere, die der reparatur bedürfen.
Manfred schrieb: > Markus T. schrieb: >> hallo an alle vom "neuen" aus weinheim, > > dondoedl mit kaputter Shifttaste, ein ganz schlechter Einstieg. stimmt genau....ich war zwar nicht auf der suche nach einem haarspalter, bin aber offensichtlich fündig geworden. die tastatur mit der defekten shifttaste müsste dann ggf. auch repariert werden! ...eine ganz schlechte begrüßung für den anfang!
Stefan ⛄ F. schrieb: > Markus T. schrieb: >> nein, braucht man nicht, da ich alle anzuschließenden eingabe- und >> ausgabe elemente zum probe anschließen habe... > > Das ist gut, vereinfacht die Sache erheblich. das sehe ich auch so....bei manchen gibt die steuerung keine 230v motorleistung mehr raus/manche hatten einen kurzschluss/fehlender 12v ac ausgang etc etc...
Ich glaube du bekommst schneller Hilfe, wenn du der Diskussion ums Geld nicht weiter ausweichst. Auf langes herum eiern hat hier nämlich keiner Lust. Es geht also um mehr als 25 Platinen. Sagen wir mal jede einzelne sei euch einen Tageslohn von 800 Euro wert. Damit kann man einen "Freelancer" einen Monat lang beschäftigen. Kommt das in etwa hin?
Stefan ⛄ F. schrieb: > Ich glaube du bekommst schneller Hilfe, wenn du der Diskussion ums Geld > nicht weiter ausweichst. Auf langes herum eiern hat hier nämlich keiner > Lust. > > Es geht also um mehr als 25 Platinen. Sagen wir mal jede einzelne sei > euch einen Tageslohn von 800 Euro wert. Damit kann man einen > "Freelancer" einen Monat lang beschäftigen. Kommt das in etwa hin? ok...die reparatur sollte 100,00/stück nicht überschreiten....da ich aber bei manchen davon ausgehe, dass blos ein relais oder trafo hinüber ist, ist das auch zu hoch gegriffen! und nein! die steuerung selbst ist keinen tageslohn von 800,00 euro wert, wenn das gemeint war.
Markus T. schrieb: > ...eine ganz schlechte begrüßung für den anfang! Selber schuld. Du machst Dir nicht die Mühe, leserlich zu schreiben, suchst aber D...., die Deine Platinen für'n Appel und 'n Ei reparieren, damit Du fett einsacken kannst? Markus T. schrieb: > ich habe von der kleinen zur zeit ca. 15 und von > der langen ca. 10....und noch einige andere, die der reparatur bedürfen. Das deutet auf eine gewerbliche Tätigkeit von Dir hin.
Wenn du zu jeder Platine eine Fehlerbeschreibung und die Anschlussbeschreibung mitgeben kannst, dürfte bei den Platinen wahrscheinlich auch ohne Schaltpläne und Testequipment eine Reparatur möglich sein. Die Fehlerbeschreibungen hören sich nach Defekten im Leistungsteil an und können vermutlich auch mit einem einfachen Multimeter durch durchmessen der Bauteile aus dem entsprechenden Zweig ermittelt werden. Komplex ist was anderes
Markus T. schrieb: > die reparatur sollte 100,00/stück nicht überschreiten Das reicht ja gerade mal für 1-2 Stunden pro Platine. Vermutlich darf auch keine dabei kaputt repariert werden, weil sie so kostbar sind, richtig? So wird das nichts. Lass lieber neue Platinen entwickeln.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Markus T. schrieb: >> die reparatur sollte 100,00/stück nicht überschreiten > > Das reicht ja gerade mal für 1-2 Stunden pro Platine. Vermutlich darf > auch keine dabei kaputt repariert werden, weil sie so kostbar sind, > richtig? > > So wird das nichts. Lass lieber neue Platinen entwickeln. das ist richtig! mehr zeit sollte auch nicht pro steuerung investiert werden...und wenn eine mal eine nicht mehr zu retten ist, oder komplett draufgeht, ist das auch kein beinbruch....ich bin zwar nicht vom fach, aber wenn feststeht, was der ausgabefehler ist, sollte die fehleranalyse auch nicht länger als 2 stunden dauern, oder?
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René F. schrieb: > Wenn du zu jeder Platine eine Fehlerbeschreibung und die > Anschlussbeschreibung mitgeben kannst, dürfte bei den Platinen > wahrscheinlich auch ohne Schaltpläne und Testequipment eine Reparatur > möglich sein. > > Die Fehlerbeschreibungen hören sich nach Defekten im Leistungsteil an > und können vermutlich auch mit einem einfachen Multimeter durch > durchmessen der Bauteile aus dem entsprechenden Zweig ermittelt werden. > Komplex ist was anderes endlich mal eine brauchbare antwort...danke! ja, ich kann zu jeder einzelnen die fehlerbeschreibung mitgeben...ggf. kann ich auch alle plugins/eingabe und ausgabe teile zur gesamtschau mitgeben...das ist zur kontrolle vor ort natürlich bestimmt besser...
Markus T. schrieb: > ....und noch einige andere, die der reparatur bedürfen. Beantworte doch erstmal die dir gestellten Fragen. Sind 80€/h inkl Material ok? Klaus.
Markus T. schrieb: > wenn feststeht, was der ausgabefehler ist, sollte die fehleranalyse > auch nicht länger als 2 stunden dauern, oder? Hätte, sollte, könnte. Und wenn es doch länger dauert muss der Reparateur unbezahlt abbrechen, doer wie stellst du dir das vor? Wenn mir ein Auftraggeber schon sagt, wie lange ich für eine Arbeit brauchen soll an der andere schon versagten, dann gehen bei mir alle Alarm-Lampen an. Dazu fällt mir nur ein: Wenn es so einfach ist, dann mache es doch selbst! Ich meine das nicht böse, aber ich habe eine Familie zu versorgen, falls du verstehst.
Rainer Z. schrieb: > Markus T. schrieb: >> ...eine ganz schlechte begrüßung für den anfang! > > Selber schuld. Du machst Dir nicht die Mühe, leserlich zu schreiben, > suchst aber D...., die Deine Platinen für'n Appel und 'n Ei reparieren, > damit Du fett einsacken kannst? > > Markus T. schrieb: >> ich habe von der kleinen zur zeit ca. 15 und von >> der langen ca. 10....und noch einige andere, die der reparatur bedürfen. > > Das deutet auf eine gewerbliche Tätigkeit von Dir hin. also wenn du schwierigkeiten hast, dauerhaft kleingeschriebenes nicht lesen zu können ist das nicht mein problem. ich gehe davon aus, dass es hier nicht um eine rechtschreibgruppe, sondern um eine fachliche unterhaltung geht, oder?.....aber offenbar war es doch zu lesen, sonst wäre ja keine antwort gekommen. UND: ich habe keineswegs vorgegeben, NICHT als gewerbetreibender zu handeln. WER zur hölle hat sonst 20 steuerungen einer sorte rumliegen? und von einem appel und nem ein hat hier auch keiner gesprochen. ich glaube, du solltest besser lesen lernen, als andere zu kritisieren!...fachlich kam nämlich noch nichts von dir!
Mir scheint das eine Sache für Hobbybastler ohne Gewähr zu sein. Vorschlag: Biete dem "Reparateur" 200€ pro erfolgreich reparierte Platine an. Die übrigen landen ungestraft im Müll. Ich denke, so kann das was werden.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Markus T. schrieb: >> wenn feststeht, was der ausgabefehler ist, sollte die fehleranalyse >> auch nicht länger als 2 stunden dauern, oder? > > Hätte, sollte, könnte. Und wenn es doch länger dauert muss der > Reparateur unbezahlt abbrechen, doer wie stellst du dir das vor? > > Wenn mir ein Auftraggeber schon sagt, wie lange ich für eine Arbeit > brauchen soll an der andere schon versagten, dann gehen bei mir alle > Alarm-Lampen an. Dazu fällt mir nur ein: Wenn es so einfach ist, dann > mache es doch selbst! > > Ich meine das nicht böse, aber ich habe eine Familie zu versorgen, falls > du verstehst. es haben sich an diesen steuerungen noch keine anderen versucht! deshalb hatte ich hier um hilfe bzw. informationen gesucht, ob sich die reparatur lohnt oder nicht! woher nimmst du die gewissheit, dass du mehr als 2 stunden brauchst? mir ist das alles etwas zu aggro hier, leute! wenn ihr keinen bock habt, lasst es sein! andere hier haben mir freundlich und sachlich geantwortet.
Markus T. schrieb: > also wenn du schwierigkeiten hast, dauerhaft kleingeschriebenes nicht > lesen zu können ... Vergiss nicht, wer hier der Bittsteller ist. Wenn du gut verstanden werden willst, sprichst du laut und deutlich. Ebenso hilft korrekte Rechtschreibung. Das ist auch eine Frage des Respekts. Würdest du einen Bewerber zum Vorstellungsgespräch einladen, wenn er dich so anschreibt?
Markus T. schrieb: > um hilfe bzw. informationen gesucht, ob sich die > reparatur lohnt oder nicht Nun, dann habe ich deine Frage wohl missverstanden. Die Platinen sehen danach aus, dass da kaum Verschleißteile drauf sind und sie sind optisch in sehr gutem Zustand. Eine Reparatur lohnt sich auf jeden Fall, wenn sie weniger als Ersatz kostet. > woher nimmst du die gewissheit, dass du mehr als 2 stunden brauchst? Weiss ich nicht. Ich weiß aber dass ich gar nicht erst anfangen will, wenn du mit nur eine Stunde pro Platine bezahlen wirst. > mir ist das alles etwas zu aggro hier Hier ist niemand aggro. Du fühlst dich zu Recht abgewiesen, das hat aber nicht mit Aggressivität zu tun.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Markus T. schrieb: >> um hilfe bzw. informationen gesucht, ob sich die >> reparatur lohnt oder nicht > > Nun, dann habe ich deine Frage wohl missverstanden. Die Platinen sehen > danach aus, dass da kaum Verschleißteile drauf sind und sie sind optisch > in sehr gutem Zustand. Eine Reparatur lohnt sich auf jeden Fall, wenn > sie weniger als Ersatz kostet. > >> woher nimmst du die gewissheit, dass du mehr als 2 stunden brauchst? > > Weiss ich nicht. Ich weiß aber dass ich gar nicht erst anfangen will, > wenn du mit nur eine Stunde pro Platine bezahlen wirst. die sehen wirklich unterschiedlichst aus (teolweise verfettet/manchmal nur mit teilausfall)....bei manchen wirs du sicher sagen, dass hier wohl nichts mehr zu machen ist (brutzel)....aber bei manchen ist es vielleicht nur ein trafo oder relais.....die ein oder andere habe ich auch schon aus resten zusammengelötet, aber mir fehlt die kenntnis, alles durchzuprüfen. ich habe ein küchengeschäft und in den letzen 30 jahren vieeeeele abzugshauben mit diesen steuerungen verkauft. nun gibt es diese steuerungen nicht mehr und ich hoffe, meinen kunden die geräte wieder instand setzen zu können, bevor ich denen alle eine neue haube verkaufen darf/muss...vieleicht bin ich diesbezüglich einfach zu gut für diese welt! ;)
Markus T. schrieb: > mir ist das alles etwas zu aggro hier, leute! wenn ihr keinen bock habt, > lasst es sein! Wer hier "etwas zu aggro" ist, kommt auf den Betrachter an. Heute vor knapp 5h angemeldet und gleich die große Schnauze, das kommt wirklich positiv rüber. Ganz klar, dass ich mit einem solchen Typ kein Geschäft eingehen würde.
Markus T. schrieb: > vieleicht bin ich diesbezüglich einfach zu gut für diese welt! Nein, du hast nur altmodische Vorstellungen von dem, was sich noch lohnt. Am Ende hängt es am Geld. Für 100 Euro pro Platine bekommst du wahrscheinlich nur Hobbybastler ohne Gewährleistung und ohne Zieltermin.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Markus T. schrieb: >> also wenn du schwierigkeiten hast, dauerhaft kleingeschriebenes nicht >> lesen zu können ... > > Vergiss nicht, wer hier der Bittsteller ist. Wenn du gut verstanden > werden willst, sprichst du laut und deutlich. Ebenso hilft korrekte > Rechtschreibung. Das ist auch eine Frage des Respekts. Würdest du einen > Bewerber zum Vorstellungsgespräch einladen, wenn er dich so anschreibt? also ein bittsteller bin ich hier keineswegs..ich suche einen dienstleister, der mir gegen bezahlung steuerungen repariert! und: mich auf dieser seite mit einem bewerber zu vergleichen, ist auch etwas überzogen....mach euch mal locker....immer schön durch die hose atmen...;) meine kleinschreibung ist kein ausdruck vonmmangeldem respekt, sondern von zeiteffizienter tastaturbenutzung. ;)
Markus T. schrieb: > also ein bittsteller bin ich hier keineswegs..ich suche einen > dienstleister, der mir gegen bezahlung steuerungen repariert! Nein, du suchst jemanden, der dir die Platinen außergewöhnlich billig repariert. Einen Samariter, oder einen Dummkopf - wie man's nimmt.
Hans schrieb: > Zu einer Ferndiagnose / Prognose wären noch einige weitere Infos nötig: > > Marke, Type, Baujahr Dann lass mal raten: Gerät: Deckendunsthaube Marke Gutmann Type steht auf dem Schaltplan: u.a. Campo EHC300 Da geht es anscheinend um relativ teure Weißware, da kann eine Reparatur auch im mittleren dreistelligen Bereich noch rentabel sein. Aber warum legst Du die Karten nicht gleich auf den Tisch ??
Klaus R. schrieb: > Beantworte doch erstmal die dir gestellten Fragen. Sind 80€/h inkl > Material ok? Das hat er inzwischen bestätigt. Vielleicht magst du dich an dieser Stelle nochmal einklinken?
Hans schrieb: > Hans schrieb: >> Zu einer Ferndiagnose / Prognose wären noch einige weitere Infos nötig: >> >> Marke, Type, Baujahr > > Dann lass mal raten: > Gerät: Deckendunsthaube Marke Gutmann > Type steht auf dem Schaltplan: u.a. Campo EHC300 > > Da geht es anscheinend um relativ teure Weißware, da kann eine Reparatur > auch im mittleren dreistelligen Bereich noch rentabel sein. > Aber warum legst Du die Karten nicht gleich auf den Tisch ?? ??? wie kommt es zu dieser (falschen) erkenntnis? mittlerer dreistelliger betrag soll wohl ca. 500,00 euro heißen? dann müsste man eine reparierte steuerung dieser art für min 600,00 euro verkaufen? wenn man keine ahnung hat...einfach mal... denn: von den preisen für diese steuerungen habe ICH ahnung...und die lagen im neu vk bei 200,00- 250,00 (je nach version). scheinbar passt man hier die reparaturkosten nicht an die tatsächliche arbeit und die materialen, sondern an den angeblichen verkaufswert der steuerungen an?
Hans schrieb: > Hans schrieb: >> Zu einer Ferndiagnose / Prognose wären noch einige weitere Infos nötig: >> >> Marke, Type, Baujahr > > Dann lass mal raten: > Gerät: Deckendunsthaube Marke Gutmann > Type steht auf dem Schaltplan: u.a. Campo EHC300 > > Da geht es anscheinend um relativ teure Weißware, da kann eine Reparatur > auch im mittleren dreistelligen Bereich noch rentabel sein. > Aber warum legst Du die Karten nicht gleich auf den Tisch ?? Ersatzplatine kostet etwa 500€.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Klaus R. schrieb: >> Beantworte doch erstmal die dir gestellten Fragen. Sind 80€/h inkl >> Material ok? > > Das hat er inzwischen bestätigt. Vielleicht magst du dich an dieser > Stelle nochmal einklinken? oh, sorry, die frage hatte ich übersehen...ja, das wäre nach meiner auffassung ein angemessener aufwand...viel mehr kann ich dem kunden danach ja auch nicht berechnen. aber ich denke nach ein paar der geleichen übungssteuerungen wiederholt sich die arbeit und es wird was einfacher, den fehler zu finden....;) mit 80,00 kann ich leben. wenn die ein oder andere mal nachvollziehbar mehr kostet, ist das auch ok.
Markus T. schrieb: > scheinbar passt > man hier die reparaturkosten nicht an die tatsächliche arbeit und die > materialen, sondern an den angeblichen verkaufswert der steuerungen an? Mir kommt es eher so vor, dass du die Kosten vernünftigerweise auf 100€ pro Platine deckelst, weil sich die Reparatur sonst nicht mehr lohnt. Nur reicht das Geld halt nicht für einen Profi. Es bleibt nur nur der Hobbybastler ohne Gewähr und Frist. Wenn die das zu riskant ist, dann gibt es nur eine logische Schlussforlgerung: Die Reparatur lohnt sich nicht. Geht mal zu einem Wertstoffhof, dort siehst du, was sich alles nicht mehr zu reparieren lohnt. Die Zeiten haben sich geändert.
Beitrag #6886404 wurde von einem Moderator gelöscht.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Markus T. schrieb: >> scheinbar passt >> man hier die reparaturkosten nicht an die tatsächliche arbeit und die >> materialen, sondern an den angeblichen verkaufswert der steuerungen an? > > Mir kommt es eher so vor, dass du die Kosten vernünftigerweise auf 100€ > pro Platine deckelst, weil sich die Reparatur sonst nicht mehr lohnt. > > Nur reicht das Geld halt nicht für einen Profi. Es bleibt nur nur der > Hobbybastler ohne Gewähr und Frist. Wenn die das zu riskant ist, dann > gibt es nur eine logische Schlussforlgerung: Die Reparatur lohnt sich > nicht. > > Geht mal zu einem Wertstoffhof, dort siehst du, was sich alles nicht > mehr zu reparieren lohnt. Die Zeiten haben sich geändert. das ist eine aussage, mit der ich was anfangen kann. vielen dank.
wärst Du denn bereit die Platinen nach Reparatur selbst zu testen? Mit einer konkreten Fehlerangabe findet man sicher einen Gro0teil der Fehler schnell ABer das ganze dann in ein Testsystem einzubauen, alles durchzutesten, dauert ewig....
@ TO Warum stellst du das Problem nicht bei Ausbildung und Beruf als gewerbliche Anzeige ein? Da gehört es eher hin.
Heinz R. schrieb: > wärst Du denn bereit die Platinen nach Reparatur selbst zu testen? > > Mit einer konkreten Fehlerangabe findet man sicher einen Gro0teil der > Fehler schnell > > ABer das ganze dann in ein Testsystem einzubauen, alles durchzutesten, > dauert ewig.... hallo heinz, danke für den vorschlag. das könnte ich machen. aber ich denke, wenn ich dir die einzelnen plugins mitsende, kannst du das vor ort viel besser kontrolieren und zum testen benutzten. das einstecken der relevanten teile dauert pro steuerung unter einer minute. ich kann dir ggf. auch für die 12v/230V lampen-/motorausgang/ir sensor mit fernbedienung etc/ alles paratlegen...mache ich hier zur prüfung der retouren auch vielfach und sehr schnell. wie es für dich einfacher oder lieber ist....
Markus T. schrieb: > es haben sich an diesen steuerungen noch keine anderen versucht! deshalb > hatte ich hier um hilfe bzw. informationen gesucht, ob sich die > reparatur lohnt oder nicht! woher nimmst du die gewissheit, dass du mehr > als 2 stunden brauchst? Naja, sowas ist immer schwer abschätzbar. Das Problem ist, daß man sich erstmal in den Schaltplan reinfitzen muss. Das dauert, meist deutlich länger als 2h. Dann muss man ein handvoll Test und Messungen machen. Damit baut man Know How auf. Wenn man das hat, sind nachfolgende Test deutlich einfacher und schneller, und man findet die Standardfehler sehr schnell. Dann wird auch das Reparieren wirtschaftlich.
Beitrag #6886423 wurde von einem Moderator gelöscht.
Falk B. schrieb: > Markus T. schrieb: >> es haben sich an diesen steuerungen noch keine anderen versucht! deshalb >> hatte ich hier um hilfe bzw. informationen gesucht, ob sich die >> reparatur lohnt oder nicht! woher nimmst du die gewissheit, dass du mehr >> als 2 stunden brauchst? > > Naja, sowas ist immer schwer abschätzbar. Das Problem ist, daß man sich > erstmal in den Schaltplan reinfitzen muss. Das dauert, meist deutlich > länger als 2h. Dann muss man ein handvoll Test und Messungen machen. > Damit baut man Know How auf. Wenn man das hat, sind nachfolgende Test > deutlich einfacher und schneller, und man findet die Standardfehler sehr > schnell. Dann wird auch das Reparieren wirtschaftlich. DANKEEEEEE! und genau davon rede ich seit 2 stunden. endlich einer, der das erkannt hat und den richtigen ansatz als vorschlag hat. man muss blos drüber reden. ich bin der letzte, der dienstleistung unfair entlohnt. wenn zum einarbeiten die zeit benötigt wird, sehe ich das ein...auch gegen einen anfänglich höheren kostenausfwand. vielen dank für die endlich mal zumthema passende antwort!
Beitrag #6886432 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6886433 wurde von einem Moderator gelöscht.
Markus T. schrieb im Beitrag #6886404: >> Ersatzplatine kostet etwa 500€. > > FREI ERFUNDENER BLÖDSINN! Ich habe auf die Schnelle nur ein Angebot für eine Austauschbaugruppe gefunden, das lag bei rund 450 Euro und diese ist aktuell nicht lieferbar. https://www.emenager.fr/module-electronique-hotte-de-cuisine-gutmann-gutman.html
Beitrag #6886440 wurde von einem Moderator gelöscht.
OMG, die geballte Kraft der Nörgler und Dummschwätzer in voller Aktion!
Falk B. schrieb: > OMG, die geballte Kraft der Nörgler und Dummschwätzer in voller Aktion! Mache ihm lieber ein Angebot, wenn du helfen möchtest. Oder wolltest du nur die Nörgler benörgeln?
Beitrag #6886450 wurde von einem Moderator gelöscht.
Paul schrieb: > Ich habe auf die Schnelle nur ein Angebot für eine Austauschbaugruppe > gefunden, das lag bei rund 450 Euro und diese ist aktuell nicht > lieferbar. Also ist eine lieferbare Reparatur mehr Wert, würde ich mal sagen. Markus T. schrieb: > ich bin der letzte, der dienstleistung unfair > entlohnt. wenn zum einarbeiten die zeit benötigt wird, sehe ich das > ein...auch gegen einen anfänglich höheren kostenausfwand. Du erweckst allerdings eher den Eindruck, deinen Helfer in Grund und Boden zu verklagen, wenn er versagt. Vielleicht liegt es daran, dass wir uns nicht persönlich getroffen haben. Den freundlichen netten Opa, der mal um Hilfe bittet, stelle ich mir jedenfalls anders vor.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Mache ihm lieber ein Angebot, wenn du helfen möchtest. Oder wolltest du > nur die Nörgler benörgeln? Stefan, du laberst schon wieder. Halt einfach mal die Finger still und gut. Deine krampfhaften Versuche, bei solchen Projekten mitzureden sind einfach nur peinlich. Du malst immer den Teufel an die Wand und veranschlagst Mercedespreise. Wie man sieht, war deine Projektaquise in den letzten Jahren nicht sonderlich erfolgreich. Nein, ich werde dem OP kein Angebot machen, weil ich schlicht kein Interesse habe, weder technisch noch kommerziell, auch wenn ich es technisch ohne große Probleme könnte.
Beitrag #6886455 wurde von einem Moderator gelöscht.
Falk B. schrieb: > Stefan ⛄ F. schrieb: >> Mache ihm lieber ein Angebot, wenn du helfen möchtest. Oder wolltest du >> nur die Nörgler benörgeln? > > Stefan, du laberst schon wieder. Halt einfach mal die Finger still und > gut. Deine krampfhaften Versuche, bei solchen Projekten mitzureden sind > einfach nur peinlich. Du malst immer den Teufel an die Wand und > veranschlagst Mercedespreise. Wie man sieht, war deine Projektaquise in > den letzten Jahren nicht sonderlich erfolgreich. > > Nein, ich werde dem OP kein Angebot machen, weil ich schlicht kein > Interesse habe, weder technisch noch kommerziell, auch wenn ich es > technisch ohne große Probleme könnte. strike!.....und: danke!
Wenn ich nicht so weit weg wohnen würde, dann würde ich es für die genannten 200€ pro erfolgreiche Platine ohne Gewährleistung und ohne Zieltermin machen.
Markus T. schrieb: > strike!.....und: danke! Prost. Wenn Falk sich einmischt wird es immer speziell. Falk weiß was ich meine. Ich lass euch zwei dann mal alleine.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Wenn ich nicht so weit weg wohnen würde, dann würde ich es für die > genannten 200€ pro erfolgreiche Platine ohne Gewährleistung und ohne > Zieltermin machen. die ganze zeit auf suoerprofi machen und dann 200,00 euro anbieten ohne gewährleistung? das spricht nicht sehr für das vertrauen in die eigene arbeit, oder? professionell= beruflich=rechnung=gewährleistung...nur mal so am rande!
Markus T. schrieb: > die ganze zeit auf suoerprofi machen und dann 200,00 euro anbieten ohne > gewährleistung? Hä? Ich habe nie behauptet, dass ich in diesem Fachbereich Profi sei. Wenn ich das wäre, würde mein Angebot 1000€ sein.
Ich hab eine Firma die öfters mal Leiterplatten für mich bzw meinen Chef reparierte. War allerdings Platinen für Gutmann-Dunsthauben in der Küche.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Prost. Wenn Falk sich einmischt wird es immer speziell. Falk weiß was > ich meine. Ich lass euch zwei dann mal alleine. DANKE!
Falk B. schrieb: > Stefan ⛄ F. schrieb: >> Prost. Wenn Falk sich einmischt wird es immer speziell. Falk weiß was >> ich meine. Ich lass euch zwei dann mal alleine. > > DANKE! endlosen dank!
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Beitrag #6886499 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6886500 wurde von einem Moderator gelöscht.
Probiere es einfach mal hier: http://www.blitzblume-ingelheim.de/ Die Firma repariert Haushaltsgeräte, auf Bauteilebene, wahrscheinlich kennen sie die Steuerung bereits. Dienstleistungsanfragen hier im Forum sind immer ein schwieriges Thema. Ich halte hier aber einige Aussagen für sehr gewagt (2h Schaltplan studieren für den Leistungsteil einer Dunstabzughaubensteuerung). Bezüglich der Preisdiskussion für die Steuerung. Es ist unerheblich wieviel die Steuerung gekostet hat, als sie noch lieferbar war (200€ - 250€). Wenn sie jetzt um die 500€ gehandelt wird ist das nunmal so, dies würde auch einen Reparaturpreis, über den ehemaligen Neupreis rechtfertigen, wenn man damit immer noch günstiger als mit einen Neukauf davon kommt. Ich finde die Entwicklung in Deutschland traurig. Wir stellen komplexe Industrieelektronik her (da kostet so ne Baugruppe bis zu 5000 bis 10000€) und haben den Grundsatz, das wir an Reparaturen kein Geld verdienen wollen, sondern nur unsere Kosten decken wollen. Für „Standardreparaturen“ (z.B. Defekte durch Benutzungsfehler, wie Rückspeisung an Logikausgängen, welche auch die Schutzschaltung nicht mehr auffangen konnte) auf Bauteilebene verlangen wir beispielsweise 400€, unabhängig davon wieviele I/Os betroffen sind, sollte doch mal ein erhöhter Aufwand nötig sein, wird eben nach Zeit abgerechnet, aber nie mehr als das zweifache von unserem Einkaufspreis der defekten Baugruppe). Wir reparieren auch noch so lange wie wir können, auch wenn das Gerät seit über 10 Jahren abgekündigt ist, die Produktionsanlagen unserer Kunden sind teilweise zertifiziert und die Komponenten können nicht durch Nachfolgemodelle ersetzt werden, ohne das eine aufwändige und kostenspielige Neuzertifizierung notwendig ist. Ich erinnere mich als ich vor einigen Jahren von einer anderen Firma Ersatzteile benötigte, wir haben viele Produkte dieses Herstellers und regelmäßig sind die Netzteile verreckt, irgendwann wollte ich Netzteile bestellen und habe nach Rabatt gefragt, als Stammkunde der alle paar Jahre ausgefallene Geräte hat und die Netzteile schon fast im ERP System aufnehmen könnten, puh der Vertriebler hat mich am Telefon angeschrien wie ich auf die Idee komme, das wir auf Ersatzteile einen Rabatt bekommen könnten und wir auch nicht bestellen müssen, wenn wir nicht den Preis bezahlen wollen. Seitdem beziehen wir auch wenn vermeidbar keine Produkte mehr dieses Herstellers. Solche Geschäftsgebaren gehen einfach überhaupt nicht.
Manfred P. schrieb: > Markus T. schrieb: >> mir ist das alles etwas zu aggro hier, leute! wenn ihr keinen bock habt, >> lasst es sein! > > Wer hier "etwas zu aggro" ist, kommt auf den Betrachter an. > > Heute vor knapp 5h angemeldet und gleich die große Schnauze, das kommt > wirklich positiv rüber. Ganz klar, dass ich mit einem solchen Typ kein > Geschäft eingehen würde. Bis auf die Unhöflichkeit der permanenten Kleinschreibung - über die man sich nun wirklich nicht so aufregen muß - ist der TS normal umgänglich gewesen. Und Leute wie Rainer der Netzbeschmutzer kippen hier ihre schlechte Laune aus. Und nur weil man hier neu ist, muß man sich das nicht ewig gefallen lassen. Im realen Leben würde es zu Recht irgendwann was aufs Maul geben.
René F. schrieb: > Probiere es einfach mal hier: > http://www.blitzblume-ingelheim.de/ > > Die Firma repariert Haushaltsgeräte, auf Bauteilebene, wahrscheinlich > kennen sie die Steuerung bereits. > > Dienstleistungsanfragen hier im Forum sind immer ein schwieriges Thema. > > Ich halte hier aber einige Aussagen für sehr gewagt (2h Schaltplan > studieren für den Leistungsteil einer Dunstabzughaubensteuerung). > > Bezüglich der Preisdiskussion für die Steuerung. Es ist unerheblich > wieviel die Steuerung gekostet hat, als sie noch lieferbar war (200€ - > 250€). Wenn sie jetzt um die 500€ gehandelt wird ist das nunmal so, dies > würde auch einen Reparaturpreis, über den ehemaligen Neupreis > rechtfertigen, wenn man damit immer noch günstiger als mit einen Neukauf > davon kommt. > .......... hallo rene. vielen dank für deine ausführungen. du hast fast alles richtig außer der preis der steuerung. wenn irgendjemand diese steuerungen braucht (von lissabonn bis prag/von den lofoten bis sizilien) kauft er die bei meist mir. wenn er die dann im export teuerer verkauft, ist das vollkommen normal. der in deutschland übliche vk für eine reparierte steuerung dieser aber liegt jedenfalls nicht bei 500,00...auch nicht bei 400,00! denn: der kunde wird sicher nicht (incl. anfahrt und arbeit und steuer) mehr als 700,00 reparatur für eine 10-15 jahre alte abzugshaube ausgeben.
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René F. schrieb: > Ich finde die Entwicklung in Deutschland traurig. Wir stellen komplexe > Industrieelektronik her (da kostet so ne Baugruppe bis zu 5000 bis > 10000€) und haben den Grundsatz, das wir an Reparaturen kein Geld > verdienen wollen, sondern nur unsere Kosten decken wollen. Verstehe ich nicht. Wenn ihr die Platinen HERSTELLT, die ihr repariert, dann lohnt es sich doch kaum, auf Platinenlevel zu reparieren, die Produktion von Elektronik ist seit SMD doch spottbillig, billiger als irgendwas mit der Hand anzufassen, dann hat man doch neue Platinen fertig auf Halde liegen und braucht nur eine runter zu nehmen. Die Kosten einer Baugruppe sind doch die Entwicklungskosten umgeschlagen auf die geringe Stückzahl, und die Kosten der Testeinrichtungen, nicht die Produktionskosten.
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Michael B. schrieb: >> Ich finde die Entwicklung in Deutschland traurig. Wir stellen komplexe >> Industrieelektronik her (da kostet so ne Baugruppe bis zu 5000 bis >> 10000€) und haben den Grundsatz, das wir an Reparaturen kein Geld >> verdienen wollen, sondern nur unsere Kosten decken wollen. > > Verstehe ich nicht. > > Wenn ihr die Platinen HERSTELLT, die ihr repariert, dann lohnt es sich > doch kaum, auf Platinenlevel zu reparieren, die Produktion von > Elektronik ist seit SMD doch spottbillig, Aber nicht bei Spezialbaugruppen von 5-10kEuro! Das ist ne GANZ andere Liga als deine Steuerungen.
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Es wird Zeit diesen Thread zu schließen und nach /dev/null zu verschieben.
Warum stellst du nicht einfach einen gerade ausgelernten Mechatroniker o.ä. für 2000 € Einstiegsgehalt ein? Der könnte noch was lernen und ist nicht so gefräßig wie die "Freelancer" hier.
Michael B. schrieb: > Verstehe ich nicht. > > Wenn ihr die Platinen HERSTELLT, die ihr repariert, dann lohnt es sich > doch kaum, auf Platinenlevel zu reparieren, die Produktion von > Elektronik ist seit SMD doch spottbillig, billiger als irgendwas mit der > Hand anzufassen, dann hat man doch neue Platinen fertig auf Halde liegen > und braucht nur eine runter zu nehmen. Wie gesagt die Baugruppen sind nicht günstig, wir reden hier von einigen Hundert Euro Einkaufspreis, nicht irgendwelche triviale Mikrocontrollerplatine oder Ähnliches und auch keine Massenware.
Markus, wie du siehst, ist das ein Vorzeige-Forum, was die feinfühlige Moderation und den daraus resultierenden guten Umgangston anbetrifft. Du hast absolut nichts falsch gemacht, auch wenn man dir genau das einreden möchte. Das sehen sehr viele Leute ganz genauso, aber sie trauen es sich nicht zu sagen, weil diese frechen und überheblichen Ekelpakete längst in der Überzahl sind, man ggf. nur gleich mit fertig gemacht wird. Dank lebenslangem Selbstbetrugs geht es bei diesen Blendern auch um weitaus mehr, als nur ihre Meinung. Es geht bei jedem Wort und natürlich jeder Kritik um nicht weniger als die Aufrechterhaltung ihrer gesamten Daseinsberechtigung. Du hast daher selbst mit der Behauptung, 2 plus 2 seien 4, nicht den Hauch einer Chance, solltest du damit einen dieser Experten berichtigen wollen. Und dich unterstützt ggf. auch niemand bei der Wahrheit. Am besten ist immer noch, du stellst dich von Anfang an als richtig dumm hin, dann wittern diese Leute keine Gefahr für ihr eigenes Trugbild. Natürlich musst du dich trotzdem vorher auf einen Berg an Überheblichkeit und scheinbarem Können gefasst machen. Sie wissen und können alles, machen alles richtig. Du kannst und weißt nichts, machst alles falsch. Das musst du für die Zeit des Threads einfach akzeptieren. Die traurige Wahrheit ist dann allerdings: niemand hier kann dir deine Platinen reparieren. Weil man die letzten 20 Jahre alle vorhandene Kraft in Hochstapelei und Blendertum investiert hat, nicht in wahrhaftiges Können oder Wissen. Wenn der Thread nicht der ideale Beweis dafür ist, also dann weiß ich auch nicht...
Stefan ⛄ F. schrieb: > Am Ende hängt es am Geld. Für 100 Euro pro Platine bekommst du > wahrscheinlich nur Hobbybastler ohne Gewährleistung und ohne Zieltermin. Deine Kalkulation ist natürlich falsch: Es handelt sich um gleiche/ähnliche Platinen. Nach den ersten 3 hat man die häufigsten Fehler herausgefunden und die Reparatur geht entsprechend schnell.
0815 schrieb: > Wenn der Thread nicht der ideale Beweis dafür ist, also dann weiß ich > auch nicht... Du reihst Dich nahtlos ein....
Schukostecker schrieb: > Stefan ⛄ F. schrieb: >> Am Ende hängt es am Geld. Für 100 Euro pro Platine bekommst du >> wahrscheinlich nur Hobbybastler ohne Gewährleistung und ohne Zieltermin. > > Deine Kalkulation ist natürlich falsch: Es handelt sich um > gleiche/ähnliche Platinen. Nach den ersten 3 hat man die häufigsten > Fehler herausgefunden und die Reparatur geht entsprechend schnell. Deine Theorie sagt mir dass Du wenig oder garkeine Repataturerfahrung hast
Mark S. schrieb: >> Stefan ⛄ F. schrieb: >>> Am Ende hängt es am Geld. Für 100 Euro pro Platine bekommst du >>> wahrscheinlich nur Hobbybastler ohne Gewährleistung und ohne Zieltermin. >> >> Deine Kalkulation ist natürlich falsch: Es handelt sich um >> gleiche/ähnliche Platinen. Nach den ersten 3 hat man die häufigsten >> Fehler herausgefunden und die Reparatur geht entsprechend schnell. > Deine Theorie sagt mir dass Du wenig oder garkeine Repataturerfahrung > hast Als Hobbybastler sicher nicht, aber gleich nach der Lehrzeit im Prueffeld fuer hochwertige Industrie-Elektronik bei einem Konzern und spaeter bei Reparaturruecklaeufern bei kleineren Firmen. Du kannst mir glauben, dass man damals auch keinen ganzen Tag fuer eine defekten Platine in einer Baugruppe brauchen konnte. Das musste fuer 95% der Leiterplatten fix gehen und die meisten damaligen Elektronikerkollegen hatten damit keine Probleme.
Schukostecker schrieb: > Nach den ersten 3 hat man die häufigsten > Fehler herausgefunden und die Reparatur geht entsprechend schnell. + Provisorischer Aufbau + Testen, Fehler erkennen und dokumentieren + Defekte Bauteile identifizieren + Für jede Platine individuell die richtigen Bauteile beschaffen + Beschaffungsprobleme lösen + Bauteile austauschen + Testen Das alles innerhalb von einer Stunde pro Platine. Ja, möglich ist es vielleicht für einen Profi. Aber er will keinen Profi bezahlen, sondern einen Schwarzarbeiter. Abgesehen davon würde ich so ein wackeliges Angebot niemals abgeben, ohne jede einzelne Platine zumindest kurz untersucht zu haben. Markus hat deutlich durchblicken lassen, dass er nicht wohlwollend mehr Zeit und Geld nach schiebt, wenn es länger dauert. Ich möchte nicht für Markus arbeiten. Er ist mir im Laufe dieses Threads ziemlich unangenehm geworden. Wahrscheinlich kann er seine eigenen Platinen nicht mehr reparieren, weil er seine dafür zuständigen Fachkräfte vergrault hat. Ich arbeite nicht für Leute, die erwachsene Männer "armseelige pimmelchen" nennen. Soll er doch zusammen mit 0815 über Fachkräftemangel jammern, er ist es selbst Schuld.
Diese Platinen haben natürlich auch typische Fehler, und die sind wohlbekannt. Wenn man seine Zeit nicht rechnen muss, dann sind die durchaus für kleines Geld reparierbar. Aber zu glauben, dass das für 100€ gewerblich möglich sei, das ist lächerlich.
0815 schrieb: > Markus, wie du siehst, ist das ein Vorzeige-Forum, was die feinfühlige > Moderation und den daraus resultierenden guten Umgangston anbetrifft. > > Du hast absolut nichts falsch gemacht, auch wenn man dir genau das > einreden möchte. Das sehen sehr viele Leute ganz genauso, aber sie > trauen es sich nicht zu sagen, weil diese frechen und überheblichen > Ekelpakete längst in der Überzahl sind, man ggf. nur gleich mit fertig > gemacht wird. Dank lebenslangem Selbstbetrugs geht es bei diesen > Blendern auch um weitaus mehr, als nur ihre Meinung. Es geht bei jedem ...... > > Die traurige Wahrheit ist dann allerdings: niemand hier kann dir deine > Platinen reparieren. Weil man die letzten 20 Jahre alle vorhandene Kraft > in Hochstapelei und Blendertum investiert hat, nicht in wahrhaftiges > Können oder Wissen. > Wenn der Thread nicht der ideale Beweis dafür ist, also dann weiß ich > auch nicht... ....danke dir....schön, dass es hier nicht nur volldeppen gibt. ab er auch in meiner branche gibt es diese nasen, weswegen ich da ziemlich gelassen bleibe. es geht rein darum, ob sich die teile wirtschaftlich reparieren lassen. wenn man die platine zuerst einmal "studieren" muss, sehe ich das (auch kostenmäßig) ein. die eigentlichen reparaturen sollten allerdings die 100,00 er marke nicht überschreiten. wenn der zeitaufwand dennoch so hoch sein sollte, dann lässt man es halt, da ansonsten die klr nicht mehr passt und sich die steuerung nicht mehr verkaufen lässt. und: testen kann ich die auch alleine, da ich alle anschlussteile hier habe und einen 50er test mit jeder reparierten steuerung durchführe....so ganz ohne ahnung bin ich ja auch nicht. grüße
Markus T. schrieb: > .so ganz ohne ahnung bin ich ja auch nicht. Du ahnst nicht wie wenig Ahnung du hast.
Vorschlag: Bau mir kostenlos eine neue Einbauküche, dann arbeite ich genau so viele Stunden für dich kostenlos. Das wäre doch fair, oder?
Stefan ⛄ F. schrieb: > Vorschlag: Bau mir kostenlos eine neue Einbauküche, dann arbeite ich > genau so viele Stunden für dich kostenlos. Das wäre doch fair, oder? es hat hier niemand von kostenloser arbeit gesprochen. wenn sich die rep nicht lohnt oder zu aufwändig ist, fliegen die teile in den müll! und wenn du mal vielleicht irgendwann einmal meiner preisliga mitspielst, kannst du dich gerne wieder melden.
Das sich das nicht lohnt, habe ich dir bereits geschrieben. Danach fingst du mit deinen Beleidigungen an. Für mich sieht die Lage so aus: Du hast jahrelang diese mangelhaften überzüchteten Dunstabzugshauben verkauft. Wahrscheinlich hast du sie sogar hergestellt, aber die Baupläne samt Angestellte verloren. Nun suchst du händeringend Leute, die dir den Arsch retten, damit du gegenüber deinen Kunden das Gesicht wahren kannst. Doch anstatt in den sauren Apfel zu beißen und die Kosten für diesen Bockmist zu tragen, wälzt du sie wieder auf die neuen Angestellten ab. Außerdem machst du durch deine Wortwahl klar, dass du für diesen Akt der Gnade keinerlei Wertschätzung zeigen wirst. Genau das wird zur Zeit Fachkräftemangel genannt.
Also ich habe in Weinheim/ Gorxheim solchen Kram repariert. Für unter 150€ plus Teile ist unseriös. Wenn jemand sich aber nicht mal die Mühe gibt halbwegs richtig zu schreiben, dann ist die restliche Kommunikation wohl auch eher dürftig und nicht professionell… das würde ich sowieso ablehnen. Da hat man nur Ärger mit solchen Leuten
Markus T. schrieb: > [...] wenn du mal vielleicht irgendwann einmal meiner preisliga > mitspielst [...] Hört, hört... Aber bei den Platinenreparaturen darf hochqualifizierte Arbeit nichts kosten.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Vorschlag: Bau mir kostenlos eine neue Einbauküche, dann arbeite ich > genau so viele Stunden für dich kostenlos. Das wäre doch fair, oder? Du laberst immer noch!!! Lass es! Es ist Sonntag! Geh in die Kirche! Oder in den Park! oder in den Keller! Aber verschone uns mit deinem Geschreibsel! DANKE!
Markus T. schrieb: > wenn du mal vielleicht irgendwann einmal meiner preisliga > mitspielst, kannst du dich gerne wieder melden. Netter Versuch. Ich weiß wie teuer Freelancer sind. Ich lass mich von dir nicht klein reden. Deine Liga sieht so aus: Du nimmst deine Leute aus, beledigst sie und verzichtest auf Wertschätzung, während du dich selbst ganz oben in der premium Liga siehst - obwohl deine Produkte schrottig sind und deine Firma mangelhaft organisiert ist. Ich spiele in einer ganz anderen Liga, wo jeder einzelne wichtig und wertvoll ist und dementsprechend behandelt wird. Wir leisten so gute Arbeit, dass wir jederzeit Freelancer dazu holen können, wenn nötig. Und zwar ohne herum zu jammern.
Beitrag #6886749 wurde von einem Moderator gelöscht.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Du hast jahrelang diese mangelhaften überzüchteten Dunstabzugshauben > verkauft. Wahrscheinlich hast du sie sogar hergestellt, aber die > Baupläne samt Angestellte verloren. https://www.pz-news.de/wirtschaft_artikel,-Nach-Insolvenz-von-Exklusiv-Hauben-Gutmann-IG-Metall-Pforzheim-uebt-massive-Kritik-_arid,1573431.html
Markus T. schrieb: > es hat hier niemand von kostenloser arbeit gesprochen Es ging darum, dass meine Arbeit genau so viel Wert ist wie deine. Wir haben nämlich beide die gleiche begrenzte Lebenszeit. Selbst eine Putzfrau ist genau so viel Wert, wenn sie ebenso fleißig ist. Kannst du dir das vorstellen? Bist du bereit, andere so zu entlohnen, wie dich selbst?
Falk B. schrieb: > Stefan ⛄ F. schrieb: >> Vorschlag: Bau mir kostenlos eine neue Einbauküche, dann arbeite ich >> genau so viele Stunden für dich kostenlos. Das wäre doch fair, oder? > > Du laberst immer noch!!! Lass es! Es ist Sonntag! Geh in die Kirche! > Oder in den Park! oder in den Keller! Aber verschone uns mit deinem > Geschreibsel! DANKE! das war eine antwort auf deinen unqualifizerten mist: "Vorschlag: Bau mir kostenlos eine neue Einbauküche, dann arbeite ich >> genau so viele Stunden für dich kostenlos. Das wäre doch fair, oder?"
Beitrag #6886763 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6886768 wurde von einem Moderator gelöscht.
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Beitrag #6886772 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6886774 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6886777 wurde von einem Moderator gelöscht.
Hallo, Markus T. Ich habe den Threat jetzt mal durchgelesen. Du hast Steuerungen, die defekt sind und suchst jemanden, der Dir hilft, die Dinger zu reparieren. In der Tat machen wir Lohnreparaturen, z. B. NOx-Sensoren, Steuergeräte etc. Aber es sind immer ein paar Hundert, damit es sich lohnt. Bei wenigen Exemplaren kann es tatsächlich sein, dass es nicht wirtschaftlich ist. Ich hätte gerne noch ein weiteres Foto bzw. Informationen über die drei schwarzen Schaltungen, die man links am Rand der Platinen sieht. Sind das Dickschicht-Schaltungen? Was steht auf den Teilen drauf, bzw. ein gutes Foto / Nahaufnahme davon wäre nett. Dann könnte man weitersehen. Freundlich grüßt John Bon Jovi.
Beitrag #6886782 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6886786 wurde von einem Moderator gelöscht.
Moin, - frueher (TM) haben Service-Werkstaetten bei Flauten solche Auftraege uebernommen, zu den ueblichen Konditionen (wenn es Serienfehler sind: Pauschale, bei Verschleiss/Alter: per Stundenzettel). Ersatzteile muessen gestellt werden. Die konnten dann auch, aufgrund des Meisterbriefes, die reparierten Geraete ohne Probleme auch wieder in den Verkehr bringen. Leider gibt es kaum noch kleine Service-Firmen mehr und bei den grossen Service-Firmen kannst mit dem kleinen Auftragsvolumen nicht richtig ankommen. Gruesse Th.
Beitrag #6886796 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6886799 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6886801 wurde von einem Moderator gelöscht.
Markus T. schrieb im Beitrag #6886520: > aber die niveaulosen pfeifen gehen mir recht weit am allerwertesten > vorbei...armseelige pimmelchen! Nun ja, der Volksmund sagt dazu: Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus. Mal abgesehen von den Umgangsformen: Eine Baugruppe reparieren zu wollen, ohne einen Stromlaufplan und eine Beschreibung der Funktion ist eigentlich immer sehr zeit- und nachdenk-aufwendig. Nenne den geposteten Installationsplan bitte nicht eine Stromlaufplan. OK, das mag im Deutschen vielleicht mißverständlich sein, aber was hier gemeint ist, das ist die Schaltung AUF der Leizeplatte, also von den Tasten-Eingangsbuchsen zum Mikrocontroller und von dort über diverse Treiberschaltungen bis zum Anschluß für Motoren etc. Von dem vermutlich unbekannten Programm auf dem µC ganz zu schweigen - denn selbst wenn man die Quelldateien hätte, wäre es doch zuerst ein deutlicher Aufwand, sich dort hineinzulesen. Apropos µC: was ist denn auf den LP verbaut? Also, es ist bei weitem aufwendiger als du denkst, wenn du sagst: "Ich suche einen Reparateur". OK, wenn du dem gesuchten Reparateur sagen könntst, was er für Teile austauschen soll, dan sähe das anders aus. Bedenke mal, daß heutzutage Serviceleute so ab 300€/h veranschlagen (Fahrtkosten kommen oben drauf) und bei dem Service schauen sie nach einem funktionieren System und haben Stromlaufpläne und Service-Anleitungen in ihrer Tasche. Nochwas: Da du hier um Hilfe nachfragst, ist deinerseits ein deutlich bescheidenerer Gesprächston angesagt, es sei denn, du willst keine Hilfe, sondern nur alle anderen vor den Kopf stoßen. W.S.
Na - hier haben die üblichen Forentrolle doch mal Gutes getan - und das Wesen des Anfragenden aufgedeckt. P.S. auch ich könnte Ihre Baugruppen kommerziell reparieren. Viele hier könnten das. So wie jeder halbwegs gute Techniker oder handwerklich begabter Elektroingenieur. Aber solche Kunden - die wegen ein paar Thekenpöblern die Beherrschung verlieren und mit vulgären Beleidigungen um sich werfen - will zumindest ich nicht. P.P.S. Super Werbung für ihr Küchenstudio. Ob Ihre Kunden bei kritischen Rückfragen oder Problemen auch so angegangen werden?
Beitrag #6886808 wurde von einem Moderator gelöscht.
Oder so, ohne großes Gezeter Beitrag "Re: S Jemanden für das Zeichnen einer Schaltung & Leiterplatte"
Markus T. schrieb: aber die niveaulosen pfeifen gehen mir recht weit am allerwertesten vorbei...armseelige pimmelchen! Wie gesagt Gorxheim wäre nicht weit, aber mit solch einem Verhalten hast du dich disqualifiziert. Da hat man nur Ärger
W.S. schrieb: > Markus T. schrieb im Beitrag #6886520: >> aber die niveaulosen pfeifen gehen mir recht weit am allerwertesten >> vorbei...armseelige pimmelchen! Nenne den > geposteten Installationsplan bitte nicht eine Stromlaufplan. OK, das > mag im Deutschen vielleicht mißverständlich sein, aber was hier gemeint > ist, das ist die Schaltung AUF der Leizeplatte, also von den > Tasten-Eingangsbuchsen zum Mikrocontroller und von dort über diverse tja...leider schon wieder falsch: ich habe meinen plan NICHT "stromlaufplan" genannt! einfach mal aufmerksam lesen, bevor WIEDER irgendwas behauptet wird...das scheint hier mode zu sein! ich hatte belegungsplan geschrieben....und das stimmt ja wohl auch, oder?!! und im übrigen werde ich hier von einigen unnötiger weise angegriffen, die wohl auch fachlich nichts draufhaben....das wird wahrscheinlich der grund für die verbitterung sein!
Maik .. schrieb: > Na - hier haben die üblichen Forentrolle doch mal Gutes getan - und das > Wesen des Anfragenden aufgedeckt. > > P.S. auch ich könnte Ihre Baugruppen kommerziell reparieren. Viele hier > könnten das. So wie jeder halbwegs gute Techniker oder handwerklich > begabter Elektroingenieur. > Aber solche Kunden - die wegen ein paar Thekenpöblern die Beherrschung > verlieren und mit vulgären Beleidigungen um sich werfen - will zumindest > ich nicht. > > P.P.S. Super Werbung für ihr Küchenstudio. > Ob Ihre Kunden bei kritischen Rückfragen oder Problemen auch so > angegangen werden? ich werde üblicher weise von meinen kunden weder beleidigt, noch angegriffen!
Wir haben öfters solche Aufträge -> Kleinserien, Einzelstücke. Pauschal nehmen wir EU 50 + Material. Allerdings setzen wir vorraus, dass eine gewisse Wertschätzung unserer Arbeit vorliegt. Kunde - Dienstleister sollten auf einer Ebene stehen. Das scheint mir in diesem Fall nicht gegeben.
John Bon Jovi schrieb: > Ich hätte gerne noch ein weiteres Foto bzw. Informationen über die drei > schwarzen Schaltungen, die man links am Rand der Platinen sieht. Das sind Halbbrücken von IRF, IR3101.
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John Bon Jovi schrieb: > Hallo, Markus T. > > Ich hätte gerne noch ein weiteres Foto bzw. Informationen über die drei > schwarzen Schaltungen, die man links am Rand der Platinen sieht. Sind > das Dickschicht-Schaltungen? Was steht auf den Teilen drauf, bzw. ein > gutes Foto / Nahaufnahme davon wäre nett. Dann könnte man weitersehen. > > Freundlich grüßt John Bon Jovi. hallo john bon jovi....war schon immer fan von deiner arbeit! ;) anbei ein foto des teils
Beitrag #6886840 wurde von einem Moderator gelöscht.
huh schrieb: > Wir haben öfters solche Aufträge -> Kleinserien, Einzelstücke. Pauschal > nehmen wir EU 50 + Material. > Allerdings setzen wir vorraus, dass eine gewisse Wertschätzung unserer > Arbeit vorliegt. Kunde - Dienstleister sollten auf einer Ebene stehen. > Das scheint mir in diesem Fall nicht gegeben. das siehst du leider falsch. schade! ich bin (wie ich hier jetzt zum 232125 mal schreibe) gerne bereit für die arbeit zu zahlen....nur wenn festgestellt wird, dass die kosten einen gewissen betrag übersteigen, lohnt hat die reparatur nicht mehr und die teile fliegen in den müll.
Markus T. schrieb: > das siehst du leider falsch Nö den Eindruck habe ich auch von deinem Verhalten von dir hier bekommen
Markus T. schrieb: > das siehst du leider falsch. schade! ich bin (wie ich hier jetzt zum > 232125 mal schreibe) gerne bereit für die arbeit zu zahlen....nur wenn > festgestellt wird, dass die kosten einen gewissen betrag übersteigen, > lohnt hat die reparatur nicht mehr und die teile fliegen in den müll. was sehe ich daran falsch?
Hans schrieb im Beitrag #6886771:
> http://www.weinheimerkuechen.de/
Wenn jetzt jemand nach "Erfahrungen DMS weinheimerküchen" gugelt, ist
die Chance groß, auf diesen Thread zu stoßen.
Dass sich ein Geschäftsmann so leicht aus der Reserve locken lässt und
seine Maske fallen lässt, ist schon verblüffend.
Peyer schrieb: > Wenn jetzt jemand nach "Erfahrungen DMS weinheimerküchen" gugelt, ist > die Chance groß, auf diesen Thread zu stoßen. Naja Markus steht zu seinem Wort und seinem Gesagten offenbar..warum sollte er sich verstecken
Hans schrieb: > Peyer schrieb: >> Wenn jetzt jemand nach "Erfahrungen DMS weinheimerküchen" gugelt, ist >> die Chance groß, auf diesen Thread zu stoßen. > > Naja Markus steht zu seinem Wort und seinem Gesagten offenbar..warum > sollte er sich verstecken korrekt!
Hans schrieb: > Peyer schrieb: >> Wenn jetzt jemand nach "Erfahrungen DMS weinheimerküchen" gugelt, ist >> die Chance groß, auf diesen Thread zu stoßen. > > Naja Markus steht zu seinem Wort und seinem Gesagten offenbar..warum > sollte er sich verstecken Soll er ja nicht, jedem potentiellen Kunden ist zu wünschen, dass er sich hier sein eigenes Bild machen kann :)
Markus T. schrieb: > export teuerer verkauft, ist das vollkommen normal. der in deutschland > übliche vk für eine reparierte steuerung dieser aber liegt jedenfalls > nicht bei 500,00...auch nicht bei 400,00! denn: der kunde wird sicher > nicht (incl. anfahrt und arbeit und steuer) mehr als 700,00 reparatur > für eine 10-15 jahre alte abzugshaube ausgeben. Dann ist das Ding ein wirtschaftlicher Totalschaden und Du hast die einmalige Moeglichkeit dem Kunden eine neue schoene Abzugshaube zu verkaufen (wieder mit zwei Jahren Gewaehrleistung). Und vielleicht mit Cloud-Anschluss. Verstehe die Diskussion nicht: Du hast 25 Steuerung mit verschiedenen Fehlern, keine Schaltplan/Servicemanual. Du erwartest, dass ein Techniker sich hinsetzt, die ihm unbekannte Schaltung analysiert und repariert. Aber nur zwei Stunden brauchen soll. Das geht nicht. Gruesse Th.
Der Falk kann das zweifellos. Er ist auch recht geschickt darin, einen Teil der Arbeit auf die Community auszulagern. Das spart Zeit und Geld. Darauf ist er genau so Stolz, wie du Martin auf deinen Erfolg. Auch in der schriftlichen Kommunikation seid ihr auf ähnlichem Niveau. Ihr passt sicher gut zusammen, ihr werdet euch mögen. Für derartige Geschäfte ist Falk der richtige Mann. Zusamen werdet ihr Erfolg haben. Prost nochmal. Ich würde die Platinen weg werfen. Aber ich bin ja nur ein armseliger unfähiger Pimmel, oder wie Falk sagt: ein kleiner, süßer, trotziger Rotzbengel. Ich ergänze: Ein ganz kleines Licht auf dieser Welt, dass niemandem etwas antun kann.
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Wiederhergestellt durch Moderator
Stefan ⛄ F. schrieb: > Für derartige Geschäfte ist Falk der richtige Mann. Den schätze ich auch für andere Geschäfte als den richtigen Mann ein, wobei Falk meines Erachtens seine Schäfchen bereits im trockenen hat und es sich leisten kann, nicht mehr jedem Fuffzgerl hinterher zu hecheln. Im Gegensatz hab' ich bereits Threads mit Dir gelesen, bei der Auftraggeber in spe Deine Arbeit nicht mal mehr für lau hätte haben wollen. Es mangelt Dir teils an Verständnis, in Deinen Threads gut erkennbar, da haust Du Statements raus, bei denen ein Drittel falsch, ein Drittel richtig und ein Drittel belanglos sind. Hauptsache was dazu geschrieben. Mehr jedoch mangelt es Dir aber am Charakter oder Selbstbewusstsein, was man hier wieder schön am "Nachtreten" erkennen kann: Stefan ⛄ F. schrieb: > Er ist auch recht geschickt darin, einen > Teil der Arbeit auf die Community auszulagern Wenn das nicht die Worte einer beleidigten Leberwurst sind, dann weis ich auch nicht mehr. Deshalb würde ich als Auftraggeber, sofern mir Dein Auftreten hier im Forum bekannt ist, von einer Dienstleistung Deinerseits absehen, das wäre mir zu viel Stress. Falk würde ich dagegen jederzeit nehmen. Stefan ⛄ F. schrieb: > Aber ich bin ja nur ein armseliger > unfähiger Pimmel, oder wie Falk sagt: ein kleiner, süßer, trotziger > Rotzbengel. Ich ergänze: Ein ganz kleines Licht auf dieser Welt, dass > niemandem etwas antun kann. Ich ergänze auch: Ein zutiefst verbitterter Mensch, der nicht versteht, dass ihm das Leben so antwortet, wie er sich gibt. Und ich würde dem letzten Satz widersprechen, ich denke schon dass aus dieser Verbitterung anderen etwas antun könntest, nicht offen heraus, sondern heimlich oder im Affekt. Da würde ich mir aber jetzt an Deiner Stelle nichts darauf einbilden.
MWS schrieb: > in Deinen Threads gut erkennbar Korrektur, besser: "in Deinen Beiträgen gut erkennbar"
MWS schrieb: > ich denke schon dass aus dieser Verbitterung > anderen etwas antun könntest Du hast eine merkwürdige Phantasie. Warum sollte ich verbittert sein? Ich habe den Auftrag von Anfang an nicht gewollt. Zudem hat das ganze Thema Elektronik mit meinem Leben nur wenig zu tun, es ist bloß ein Hobby. Wenn mich hier jemand beleidigt, dann ist das mal kurz aufregend. Manchmal belle ich zurück, das war's dann aber auch. Deswegen braucht niemand gleich Angst vor mir zu haben. Was bist du für eine Mimose?
Beitrag #6886965 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6886968 wurde von einem Moderator gelöscht.
Inzwischen ist es hier nur noch persönlich, wer Interesse hat kann den TO ja per Privatnachricht kontaktieren. Bitte hier dicht machen!
Beitrag #6886972 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6886980 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6886986 wurde von einem Moderator gelöscht.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Warum sollte ich verbittert sein? Lies Deinen vorherigen Beitrag und dann frage Dich, warum Du diesen Beitrag überhaupt schreiben musstest. Klar bist Du verbittert. > Manchmal belle ich zurück, das war's dann aber auch. Deswegen braucht > niemand gleich Angst vor mir zu haben. Was bist du für eine Mimose? Du verwechselst meine Einschätzung Deines Verhaltens mit Angst vor Dir, zudem wir wir uns hier ja nur schreiben. Wäre es also das "richtige Leben", dann liesse ich im Umgang mit verbitterten Menschen allerdings ein gewisse Vorsicht walten, aber auch das wäre keine Angst, sondern eher "Vorsicht" im Sinne der Synonyme Misstrauen, Bedenken, Reserve.
Beitrag #6886991 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6886992 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6887010 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6887012 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6887014 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6887018 wurde von einem Moderator gelöscht.
Alter Schwede, Respekt! wie Ihr Euch hier beharkt... [ ] Der Thread war sehr informativ [x] Der Thread war sehr lehrreich Ich "kenne" übrigens auch einen notorischen Kleinschreiber (nicht in diesem Forum), dessen fachliche Kompetenz und Ausdrucksform aber über jeden Zweifel erhaben ist. Solchen Leuten lässt man das auch gern "durchgehen", auch wenn sich mir der Sinn und Zweck einer konsequenten Shifttastenverweigerung prinzipiell nicht erschließt. Es ist weder originell noch originär noch hilfreich für andere...
Stefan ⛄ F. schrieb im Beitrag #6887014: > Dann mache das doch! Überzeuge Falk oder einen der andere Profis, den > Auftrag anzunehmen. Aber ohne dabei Bittsteller zu sein. Ich lehne mich > derweil entspannt zurück und schau dabei zu. Das hast du uns schon oft versprochen und nur kurze Zeit später gebrochen.
Beitrag #6887024 wurde von einem Moderator gelöscht.
> [x] Der Thread war sehr lehrreich
Und bitte keinesfalls nach /dev/null verschieben!
Beitrag #6887030 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6887032 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6887036 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6887037 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6887038 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6887063 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6887075 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6887085 wurde von einem Moderator gelöscht.
Hi Markus, hast du jetzt eigentlich einen gefunden, der den Job übernimmt? Ich habe jetzt schon ein paar Mal miterlebt, wie solche Anfragen hier auseinander genommen werden. Komisch, dass kaum mal jemand proaktiv dran geht, im Sinne von: Schick mir eine oder einige von den Platinen mit 100€ plus Rücksende-Paketschein. Dafür biete ich 3h Analyse und möglicherweise Reparatur. Ich garantiere nicht für Erfolg, kann eventuell auch mal was kaputt reparieren. Ich bin Dipl.-Ing E-Technik mit Erfahrung in Entwicklung und Reparatur. Bin ziemlich gut ausgerüstet, sende dir bei Interesse mal ein Foto von meinem Labor. Dann hast du eine Vorstellung von meinen Möglichkeiten. Ich nehme keine fettverschmierten Platinen an. Die Erfolgsaussichten steigen mit guter Fehlerbeschreibung und etwas Peripherie, was an die Platine anzuschließen ist.
Gunnar F. schrieb: > Hi Markus, hast du jetzt eigentlich einen gefunden, der den Job > übernimmt? > Ich habe jetzt schon ein paar Mal miterlebt, wie solche Anfragen hier > auseinander genommen werden. Komisch, dass kaum mal jemand proaktiv dran > geht, im Sinne von: > Schick mir eine oder einige von den Platinen mit 100€ plus > Rücksende-Paketschein. Dafür biete ich 3h Analyse und möglicherweise > Reparatur. Ich garantiere nicht für Erfolg, kann eventuell auch mal was > kaputt reparieren. Ich bin Dipl.-Ing E-Technik mit Erfahrung in > Entwicklung und Reparatur. Bin ziemlich gut ausgerüstet, sende dir bei > Interesse mal ein Foto von meinem Labor. Dann hast du eine Vorstellung > von meinen Möglichkeiten. > Ich nehme keine fettverschmierten Platinen an. > Die Erfolgsaussichten steigen mit guter Fehlerbeschreibung und etwas > Peripherie, was an die Platine anzuschließen ist. endlich mal ne brauchbare antwort. vielen dank. melde mich die nächsten tage per PN
Beitrag #6887113 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6887117 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6887121 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6887145 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6887148 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6887150 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6887166 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6887223 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6887458 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6887891 wurde von einem Moderator gelöscht.
Kultur schrieb im Beitrag #6887891:
> Hab mir das alles mal durchgelesen.
Donnerwetter, Hut ab, solide Leistung!
Ich habe nur kurz quergelesen und komme zum Fazit: Ende Gelände. Thread
zu.
Weil mir meine Lebenszeit zu schade ist, um den Müll zu sortieren, lasse
ich alles stehen, dann kann sich jeder in ein paar Jahren seine billigen
Haudrauf-Kommentare mal wieder durchlesen.
Und jemand mit dem TO Geschäfte machen will: einfach Nachricht per PN.
:
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