Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 23fach High-Side-Switch mit P-Kanal-MOSFET und ULN2803


von Markus Jungbaum (Gast)


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Hallo Zusammen,

ich bin dabei für eine Heizungssteuerung eine Leiterplatte zu entwerfen. 
Es müssen einige schon bestehende Heizungs-Stellantriebe Plus-Schaltend 
betrieben werden, deshalb benötige ich eine High-side-Beschaltung für 32 
Stellantriebe (lt. Datenblatt je max. 3W bei 24V). Die UDN2981A sind 
dafür laut Datenblatt leider zu schwach, so dass ich einen diskreten 
Aufbau brauche.

Ich habe mir den P-Kanal-MOSFET IRF7316 ausgesucht, den ich über einen 
ULN2803A treiben möchte. Ein Spannungsteiler aus 2 1kOhm-Widerständen 
soll sicherstellen, dass die Gatespannung Ugs nicht überschritten wird. 
Auf dem Bild ist exemplarisch nur ein Ausgang eingezeichnet.
Zur Info: Vor dem ULN2803A kommt ein MCP23017-Portexpander, der wiederum 
an einem Arduino hängt.

Meine Fragen dazu, geordnet nach Prio:
1.) Funktioniert das ganze so Schaltungstechnisch?
2.) Gibt es noch einfachere oder platzsparendere Beschaltung, die den 
gleichen Zweck erfüllt?
3.) Brauche ich noch eine Freilaufdiode, falls induktive Lasten (Relais) 
geschaltet werden sollen?
4.) Gibt es alternative Empfehlungen zum IRF7316 mit etwas höherer 
Spannung? (24V sind bei maximal zulässigen 30V vielleicht etwas knapp)

Für Antworten bedanke ich mich schon mal recht herzlich.

Gruß
Markus

von Stefan F. (Gast)


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Ich würde es so machen, aber noch Freilaufdioden hinzufügen.

Andere Transistoren findest du am ehesten über die Parametrische Suche 
mein Distributor deines Vertrauens. Deine Anforderungen sind einfach, da 
gibt es bestimmt viele, die in Frage kommen.

von H. H. (Gast)


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Es gibt aus dem KFZ-Bereich 8-fach High-Side-Schalter, die brauchen 
weniger Fläche auf dem PCB. Aber mit der Lieferbarkeit siehts da im 
Moment schlecht aus...

von H. H. (Gast)


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Markus Jungbaum schrieb:
> 4.) Gibt es alternative Empfehlungen zum IRF7316 mit etwas höherer
> Spannung? (24V sind bei maximal zulässigen 30V vielleicht etwas knapp)

Darfs auch was in kleinerem Gehäuse sein?

von Markus Jungbaum (Gast)


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Danke für die bisherigen Antworten

H. H. schrieb:
> Darfs auch was in kleinerem Gehäuse sein?
Das SO-8-Gehäuse konnte ich von Hand unter einem Mikroskop recht gut 
löten. Kleiner müsste ich probieren.

von H. H. (Gast)


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Markus Jungbaum schrieb:
> Danke für die bisherigen Antworten
>
> H. H. schrieb:
>> Darfs auch was in kleinerem Gehäuse sein?
> Das SO-8-Gehäuse konnte ich von Hand unter einem Mikroskop recht gut
> löten. Kleiner müsste ich probieren.

Naja, dann schau dir mal IRF7342 an. Ist SO-8.

Der ebenso Dopppel-MOSFET BSS84 wäre dann gleich deutlich kleiner, 
SOT-363.

von MaWin (Gast)


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Markus Jungbaum schrieb:
> Funktioniert das ganze so Schaltungstechnisch?

Kommt auf den Stellantrieb an.

Ist das wirklich ein Motor, oder doch eher ein thermischer Stellantrieb 
?

Thermisch geht das so, Spitzenstrom 0.5A, aber ich würde es so nicht 
bauen.

Ein Kurzschluss und deine Elektronik ist hops.

Ich würde so was wie BTS6200 oder VNI8200XP oder was man derzeit 
bekommen kann verwenden, denn der diskrete Aufbau so geschützter 
Ausgänge ist aufwändig, Strombegrenzung reicht nicht.

Deine Schaltung wird einfacher, wenn du statt dem Portexpander und ULN 
einen TPIC6B595 verwendest, STP6B595 oder A oder C.

von Jörg R. (solar77)


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Markus Jungbaum schrieb:
> Ich habe mir den P-Kanal-MOSFET IRF7316 ausgesucht, den ich über einen
> ULN2803A treiben möchte. Ein Spannungsteiler aus 2 1kOhm-Widerständen
> soll sicherstellen, dass die Gatespannung Ugs nicht überschritten wird.

Dein Spannungsteiler funktioniert nur dann wenn die Ausgänge des 
ULN2803A auf „L“ liegen. Andernfalls hängen die unteren Anschlüsse von 
RN2 in der Luft, und Ugs liegt auf 24V.

Pin10 des ULN2803A muss in deiner Schaltung nicht angeschlossen werden. 
Du schaltest mit dem IC ja keine Relais direkt.

: Bearbeitet durch User
von Christian M. (christian_m280)


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Jörg R. schrieb:
> Andernfalls hängen die unteren Anschlüsse von RN2 in der Luft, und Ugs
> liegt auf 24V.

Nein.

Gruss Chregu

von Andrew T. (marsufant)


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Markus Jungbaum schrieb:
> 4.) Gibt es alternative Empfehlungen zum IRF7316 mit etwas höherer
> Spannung? (24V sind bei maximal zulässigen 30V vielleicht etwas knapp)

TPS4H000 von TI, 40V.

Gibt Dir gleich auch eine solide Rücklesung des Stroms bzw. 
programmamierbare Abschaltung bei Überstrom..
6 Stück, müßte sogar noch welche hier haben.

Alternativ gibt ähnliche Bausteine von ST oder onsemi.

von Peter D. (peda)


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Der MAX14915 enthält 8 High-Side-Switch (max 1A) und ist bequem über SPI 
ansteuerbar, läßt sich also beliebig kaskadieren.
"The MAX14915 SPI can either be operated in addressed SPI mode or in 
daisy-chain mode."

Ist sogar bei Farnell lagernd:
https://de.farnell.com/maxim-integrated-products/max14915afm/leistungsschalt-high-side-40-bis/dp/2980856?st=max14915

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Jörg R. schrieb:
> Andernfalls hängen die unteren Anschlüsse von
> RN2 in der Luft, und Ugs liegt auf 24V.

P-Kanal? Ugs liegt auf 0V, wenn der ULN offen ist. Zieht der ULN auf 
Masse, wird Ugs etwa auf 12V gezogen. Alles bestens auf der Gate Seite, 
wenn man mit 10mA Querstrom zufrieden ist, mir wären das zuviel. 
Schutzmassnahmen im Leistungskreis sollte man aber andenken.

: Bearbeitet durch User
von Markus Jungbaum (Gast)


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Nochmals vielen Dank für die Rückmeldungen.

Peter D. schrieb:
> Der MAX14915 enthält 8 High-Side-Switch (max 1A) und ist bequem
> über SPI
> ansteuerbar, läßt sich also beliebig kaskadieren.
> "The MAX14915 SPI can either be operated in addressed SPI mode or in
> daisy-chain mode."
>
> Ist sogar bei Farnell lagernd:
> 
https://de.farnell.com/maxim-integrated-products/max14915afm/leistungsschalt-high-side-40-bis/dp/2980856?st=max14915

Der wird´s wahrscheinlich werden. Für mich die eierlegende Wollmilchsau 
;-).
Danke Peter

von Jörg R. (solar77)


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Matthias S. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Andernfalls hängen die unteren Anschlüsse von
>> RN2 in der Luft, und Ugs liegt auf 24V.
>
> P-Kanal? Ugs liegt auf 0V, wenn der ULN offen ist. Zieht der ULN auf
> Masse, wird Ugs etwa auf 12V gezogen. Alles bestens auf der Gate Seite,
> wenn man mit 10mA Querstrom zufrieden ist, mir wären das zuviel.
> Schutzmassnahmen im Leistungskreis sollte man aber andenken.

Ich habe mich total verrannt;-( Es heißt ja Ugs, nicht Uggnd;-)

von Lust L. (lust)


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Peter D. schrieb:
> Der MAX14915 ...

Der MAX14915 ist in einem kompakten 48-poligen QFN-Gehäuse mit 6 mm x 6 
mm erhältlich. Also sicher nix für Bastler.

Meine "Lieblinge" sind die für 3V Ansteuerung nutzbaren und für den 
Bastler noch lötbaren diskreten SMD Mosfets IRLML6401/02.

: Bearbeitet durch User
von Andi B. (andi_b2)


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Markus Jungbaum schrieb:
> 2.) Gibt es noch einfachere oder platzsparendere Beschaltung, die den
> gleichen Zweck erfüllt?

Maxim wurde ja schon genannt, MC33879 wäre auch ein Option im SO28 wenn 
ich mich nicht irre.

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