Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Akku oder Batterie ?


von Andy (herba281o)



Lesenswert?

Hallo da meine Uhr überhaupt nicht mehr funktioniert bzw ab und an Mal 
was von sich gibt. Dachte ich, ich lass deie Batterie/Akku wechseln 
leider finde ich keinerlei Angabe auf der Batterie. Ich hab bei der 
Firma Stibel eltron angerufen die können mir keine Angaben mehr machen, 
die Produktion wurde eingestellt und haben keine Infos mehr dazu.

Evt kennt sich hier ja jemand aus der mir dringend weiter helfen kann 
ich,( hatte noch eine gebrauchte Uhr gekauft. Die hat leider das selbe 
Problem)

Mfg dandy

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Hergestellt 1993. Da war das sicher noch eine NiCd-Knopfzelle.

von Andy (herba281o)


Lesenswert?

H. H. schrieb:
> Hergestellt 1993. Da war das sicher noch eine NiCd-Knopfzelle.

Ich hab keinerlei Ahnung und lediglich Og8 und ein E(Vermutlich) erkennt 
man auf der knopfzelle selbst.

von H. H. (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Auf dem Chip sieht man das.

von Andy (herba281o)


Lesenswert?

Was genau wären sie so nett und würden einem ( nicht wissenden ) 
weiterhelfen. Ich hab echt gar keine Ahnung von sowas und würde gerne 
das Teil zum laufen bekommen. Problematik an dem ganzen ist gerade in 
der aktuellen Zeit wurde ich gern die schaltuhr nutzen damit ich die 
heiz erfahren eindämmen kann

von Andy (herba281o)


Lesenswert?

Oder jemand ne Ahnung was man sonst noch rein machen könnte ?

von m.n. (Gast)


Lesenswert?

H. H. schrieb:
> Hergestellt 1993. Da war das sicher noch eine NiCd-Knopfzelle.

Aber bestimmt mit 2-3 Zellen. Dazu fehlt leider ein Bild von der Seite, 
um die Höhe und Anzahl der Zellen zu erkennen.
NiCd ist vorbei; NiMh geht in der Regel aber auch:
https://www.reichelt.de/fr/de/memopuffer-2-4-v-80-mah-rm-12-nimh-2gp-60-p1956.html?&trstct=pol_3&nbc=1

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Andy schrieb:
> Hallo da meine Uhr überhaupt nicht mehr funktioniert bzw ab und an Mal
> was von sich gibt. Dachte ich, ich lass deie Batterie/Akku wechseln
> leider finde ich keinerlei Angabe auf der Batterie. Ich hab bei der
> Firma Stibel eltron angerufen die können mir keine Angaben mehr machen,
> die Produktion wurde eingestellt und haben keine Infos mehr dazu.
>
> Evt kennt sich hier ja jemand aus der mir dringend weiter helfen kann
> ich,( hatte noch eine gebrauchte Uhr gekauft. Die hat leider das selbe
> Problem)
>
> Mfg dandy

Das Ding wird als zeitgesteuerter Zweipunktregler an der Heizung 
verwendet?
Kommen die 24V an 1 und 2 an? Als nächstes versuchen, die interne 
Betriebsspannung zu messen. Der Akku ist hauptsächslich für die 
Gangreserve zuständig. Wenn die nicht benötigt wird, wäre ein Elko in 
passender (mechanischer) Größe als Stütze für die Impulse eine gute 
Alternative. Entsprechend gemessener Spannung die nächste Elkogröße nach 
U und C auswählen.
Die 24V sind Normspannung für derartige Regler mit Uhr. Bei meinem 
Eurotron DFR von Hydrotherm (Stiebel eltron) ist mit BJ 97 eine 
elektronische Uhr mit Gangreserve von 24h durch einen Goldcap 
realisiert. Bei Ausfall der 24V wird die Anzeige abgeschaltet, die 
interne Uhr läuft weiter. Die benötigt natürlich auch wesentlich weniger 
Leistung als eine mechanische Uhr.

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

m.n. schrieb:
> Aber bestimmt mit 2-3 Zellen.

Kaum. Eurosil war ja gerade bekannt für Chips mit besonders niedriger 
Versorgungsspannung uns -strom.

Wenn keine Gangreserve nötig ist, dann kann man die Zelle durch zwei in 
Reihe geschaltete 1N400x ersetzen.

Ansonsten eben eine etwas größere NiMH Zelle über zwei dünne Litzen 
anschießen. Die wird man ja irgendwo in der Heizungssteuerung 
unterbringen.

von Andy (herba281o)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Ist nur eine Zelle keine Doppel Zelle.
So sieht die aus.


Die Frage ist eben nur wieviel V darfsie Zelle /akku/batterie haben. Wie 
oben erwähnt hab ich gar keine Ahnung und bräuchte tatsächlich wenn es 
euch nicht zuviel ist ein genauen Typ und was ich dafür benötige. Würde 
ggf die schon langen.
-NI-MH-Akku-40mAh-1-2V ( kann man bei Amazon mal.eingeben ) wusste nicht 
ob ich links Posten darf. Mfg andy

: Bearbeitet durch User
von m.n. (Gast)


Lesenswert?

H. H. schrieb:
>> Aber bestimmt mit 2-3 Zellen.
>
> Kaum. Eurosil war ja gerade bekannt für Chips mit besonders niedriger
> Versorgungsspannung uns -strom.

Die Heizungsschaltuhren, die ich aus dieser Zeit kenne, hatten noch zwei 
Zellen. Es ist ja nicht nur der Uhrenbaustein, der laufen muß, sondern 
es sind auch noch Spule+Mechanik anzutreiben.

> Ansonsten eben eine etwas größere NiMH Zelle über zwei dünne Litzen
> anschießen. Die wird man ja irgendwo in der Heizungssteuerung
> unterbringen.

So würde ich das dann auch machen - anschließen ;-)

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Andy schrieb:
> -NI-MH-Akku-40mAh-1-2V

Der Nachteil dieser Zellen ist die geringere Lebensdauer gegenüber NiCd.

Lässt sich denn keine in Baugröße AAA (oder 1/3AAA) unterbringen?

von Rolf (Gast)


Lesenswert?

Andy schrieb:
> Ich hab bei der
> Firma Stibel eltron angerufen die können mir keine Angaben mehr machen,
> die Produktion wurde eingestellt und haben keine Infos mehr dazu.

Nur mal nebenbei:

Hier eine Firma mit gleichem Namen "Flash" und gleichem Logo wie bei 
deinem Gerät

https://s1.studylibfr.com/store/data/002750738_1-2e1413c7f4be1f0e0e65424a7b7a85ca-768x994.png

"FLASH s.a.s. - 33, rue Saint Nicolas - BP 152 - 67704 Saverne Cedex 
France - http://www.flash.fr";

Die Url führt nun zu Hager, die haben auch die gleiche Addresse in Fr 
und hatten auch Teile aus dem Programm von "Flash" auf ihrer Webseite. 
Weiss nicht  in wieweit Stibel zuständig ist, aber Hager könnte auch 
eine Rolle spielen

von Andy (herba281o)


Lesenswert?

Platz ist eigentlich garkeiner nur  für die Knopfzelle...

von Andy (herba281o)


Lesenswert?

Die Lebensdauer wäre anfangs Mal egal Hauptsache das Ziel würde erstmal 
funktionieren

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Andy schrieb:
> Die Lebensdauer wäre anfangs Mal egal Hauptsache das Ziel würde erstmal
> funktionieren

Versuch doch erstmal eine Spannungsmessung. Die Zelle, wenn defekt, muss 
sowieso raus. Dadurch kommst du an die Anschlüsse und kannst 
feststellen, ob diese vielleicht sogar die Spg kurzschliesst, was aber 
nicht symptomatisch wäre. Die werden meist hochohmig.

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

https://www.amazon.de/-/de/Varta-Button-Rechargeable-40-mAh-solder/dp/B008H3EJOA

Thomas U. schrieb:
> Die werden meist hochohmig.

Nö, nicht in solchen Anwendungen, da sterben sie fast immer mit 
Kurzschluss.

von Andy (herba281o)


Lesenswert?


von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

H. H. schrieb:
> https://www.amazon.de/-/de/Varta-Button-Rechargeable-40-mAh-solder/dp/B008H3EJOA
>
> Thomas U. schrieb:
>> Die werden meist hochohmig.
>
> Nö, nicht in solchen Anwendungen, da sterben sie fast immer mit
> Kurzschluss.

O.k. Welche Gangreserve wird laut Beschreibung garantiert?

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Andy schrieb:
> Keine Spannung drauf. Deswegen Hab ich keine Ahnung was ist mit der hier
> 
https://www.amazon.de/vhbw-NI-MH-Akku-40mAh-1-2V/dp/B0778TF7Z6/ref=mp_s_a_1_6?crid=1U7Y4ZNO3PD63&keywords=nimh+zelle+klein&qid=1664900274&sprefix=%2Caps%2C139&sr=8-6

Bau den Akku doch mal aus und zeig ein Bild.
Über den Durchmesser und die Anzahl der Zellen (lässt sich am Stapel 
recht gut abzählen), findest du Ersatz.

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Thomas U. schrieb:
> O.k. Welche Gangreserve wird laut Beschreibung garantiert?

Beim aktuellen Modell des selben Herstellers: 200h, nach min 120h 
Ladezeit.

Von früher hab ich die Angabe "1 Woche" in Erinnerung.

von Andy (herba281o)



Lesenswert?

Durchmesser hab ich heute auf der Arbeit gemessen war cia 15,6mm höhe 
6,1mm + - es war nur eine Zelle sieht man das nicht deutlich auf den 
Bild ? Ha das Teil auf der Arbeit liegen. Könnte frühstens morgen 
nochmal Bilder schicken .


 Bild im Anhang ( das ich gerade hab was wo man es am besten erkennt )

: Bearbeitet durch User
von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Rolf schrieb:
> "FLASH s.a.s. - 33, rue Saint Nicolas - BP 152 - 67704 Saverne Cedex
> France - http://www.flash.fr";;
>
> Die Url führt nun zu Hager, die haben auch die gleiche Addresse in Fr
> und hatten auch Teile aus dem Programm von "Flash" auf ihrer Webseite.
> Weiss nicht  in wieweit Stibel zuständig ist, aber Hager könnte auch
> eine Rolle spielen

Ja, Flash wurde 2008 von Hager übernommen. Stiebel kauft die Uhren dort.

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Andy schrieb:
> 15,6mm höhe 6,1mm

Die Varta V40H hat 11,5mm/5,5mm, ohne Schrumpfschlauch.

von Andy (herba281o)


Lesenswert?

H. H. schrieb:
> Andy schrieb:
>> 15,6mm höhe 6,1mm
>
> Die Varta V40H hat 11,5mm/5,5mm, ohne Schrumpfschlauch.

Die die ich gepostet hab von Amazon würde die dann nicht passen ?

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Andy schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Andy schrieb:
>>> 15,6mm höhe 6,1mm
>>
>> Die Varta V40H hat 11,5mm/5,5mm, ohne Schrumpfschlauch.
>
> Die die ich gepostet hab von Amazon würde die dann nicht passen ?

Wenn dich die abweichende Farbe nicht stört... ;-))
Die ist etwas kleiner aber von der Spannung her o.k. Möglich ist, dass 
die dadurch überladen und in der Lebensdauer eingeschränkt wird. Zum 
Test, 'ob überhaupt' ist die sicher geeignet.

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Andy schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Andy schrieb:
>>> 15,6mm höhe 6,1mm
>>
>> Die Varta V40H hat 11,5mm/5,5mm, ohne Schrumpfschlauch.
>
> Die die ich gepostet hab von Amazon würde die dann nicht passen ?

Ist halt keine Varta.

Von den Maßen her würde ja auch eine V80H passen, aber die scheint 
einzeln mit Lötfahnen kaum zu bekommen sein.

von Andy (herba281o)


Lesenswert?

H. H. schrieb:
> Andy schrieb:
>
>> H. H. schrieb:
>>> Andy schrieb:
>>>> 15,6mm höhe 6,1mm
>>>
>>> Die Varta V40H hat 11,5mm/5,5mm, ohne Schrumpfschlauch.
>>
>> Die die ich gepostet hab von Amazon würde die dann nicht passen ?
>
> Ist halt keine Varta.
> Von den Maßen her würde ja auch eine V80H passen, aber die scheint
> einzeln mit Lötfahnen kaum zu bekommen sein.

https://www.amazon.de/gp/aw/d/B0778DNSFL/ref=ox_sc_act_image_1?smid=AQ7D8KSQ56NO&psc=1


https://www.amazon.de/VARTA-Knopfzellenakku-2Volt-80mAh-Printanschl%C3%BCssen/dp/B0043UT2L6/ref=mp_s_a_1_1?crid=28JM6F6U17HTK&keywords=varta+v80h&qid=1664903487&qu=eyJxc2MiOiIyLjcwIiwicXNhIjoiMS45NCIsInFzcCI6IjEuOTcifQ%3D%3D&sprefix=Varta+v80%2Caps%2C162&sr=8-1

Muss es zwingend eine Varta sein ? Die wie oben gepostet wurde von den 
Maßen passen

: Bearbeitet durch User
von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Andy schrieb:
> Muss es zwingend eine Varta sein ?

Nö, aber da bekommt man wenigstens nicht den letzten Mist.

von Andy (herba281o)


Lesenswert?

Also wäre der 2te Link mit der Varta eher deine Wahl ?

von Andy (herba281o)


Lesenswert?


von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Andy schrieb:
> Quasi die hier richtig ?

Ja.

von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Es gab zumindest mal Chips, die zaehlten mit einer Zelle betrieben 
intern weiter und wenn die hoehere Spannung wieder da war, wurden die 
Impulse mit hoehere Frequenz nachgeholt bis die Zeit der Zeitschaluhr 
wieder stimmte.

Die gleichen NiCd Zellen waren in Taschenlampen zum Nachladen in der 
Steckdose. Seitlich waere gut zu erkennen, ob das dort zwei Zellen 
waren.
Wenn das zutrifft, kannst Du eine altersschwache CR2032 dazwischen 
klemmen. Nach wenigen Tagen zerlegt es diese.

von Alois (Gast)


Lesenswert?

H. H. schrieb:
> Ansonsten eben eine etwas größere NiMH Zelle über zwei dünne Litzen
> anschießen. Die wird man ja irgendwo in der Heizungssteuerung
> unterbringen.

Genau so habe ich das gemacht, über zig Jahre immer mal wieder. Zuletzt 
hat dann das Plastik-Getriebe aufgegeben - und das Ding blieb einfach 
stehen.

Schneller Hack am Sonntag-Vormittag: Statt der Tag/Nacht-Schalt-Uhr habe 
ich ein 12V-Relais hinter die Heizungs-Frontpatte geklatscht. 
Spulenstrom kommt aus einer H€ndi-Wandwarze, welche in einer 
2Mark50-Schaltuhr vom Grabbeltisch steckt. Ganz ohne Gangreserve - und 
mein alter Herr ist trotzdem zufrieden.

von Andy (herba281o)


Lesenswert?

Wenn man Ahnung hat wie das Geht würde ich das gern machen aber ich hab 
davon keine Ahnung. ... Hoffe das ,dass mi5 der v80 klappt

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Andy schrieb:
> Hoffe das ,dass mi5 der v80 klappt

Wenn du Plus und Minus nicht vertauschst, dann wird das schon werden.

von Andy (herba281o)


Lesenswert?

Danke euch allen werde euch berichten ob sie wieder läuft. Aktuell kommt 
die Zelle zwischen 8-10oktober melde mich danach. Nochmals vielen Dank 
für eure Geduld.

von michael_ (Gast)


Lesenswert?

Alois schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Ansonsten eben eine etwas größere NiMH Zelle über zwei dünne Litzen
>> anschießen. Die wird man ja irgendwo in der Heizungssteuerung
>> unterbringen.
>
> Genau so habe ich das gemacht, über zig Jahre immer mal wieder.

Ich verstehe auch nicht, warum es eine genau passende Zelle sein muß.
Die Uhr hat sowieso nicht mehr lange zu leben.
In einer Heizung, da sollte man sowieso über eine neue Heizung 
nachdenken.

Es kann auch eine 2,4V Zelle sein.
Einzelzellen hatten damals so eine überstehende Bördelung.
Die hier ist auch relativ hoch.
Innen wurden 2,4V mit einer Stapelung von Vlies gemacht.

Weiterhelfen kann das Datenblatt vom Uhren-Chip.

von Andy (herba281o)


Lesenswert?

Die Uhr muss noch einwenig überleben , da meine Heizung top in Schuss 
ist.und aktuell die Preise und Nachfrage sehr hoch/teuer ist.

Welche knopfzelle würden sie mir denn empfehlen ?

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Andy schrieb:
> Die Uhr muss noch einwenig überleben , da meine Heizung top in Schuss
> ist.und aktuell die Preise und Nachfrage sehr hoch/teuer ist.

Du denkst, die gehen wieder zurück? Wie war das mit den 
'Zitronenfaltern'?
>
> Welche knopfzelle würden sie mir denn empfehlen ?

von Andy (herba281o)


Lesenswert?

Zurück preislich nicht, aber im Moment muss ich erstmal schauen das Geld 
für Gas. Und für die neu geplante Straße vor der Tür muss auch genug 
Geld da sein

von m.n. (Gast)


Lesenswert?

michael_ schrieb:
> Die Uhr hat sowieso nicht mehr lange zu leben.
> In einer Heizung, da sollte man sowieso über eine neue Heizung
> nachdenken.

Prima Tipp! Akku defekt -> neue Heizung.
Natürlich mit Brennwert-Wirkungsgrad und passenden neuen Heizkörpern für 
niedrigen Vorlauf.
Und wer baut die ein?

von Andy (herba281o)


Lesenswert?

Er hat es wohl gut gemeint. Mal andere Frage braucht der Akku dann eine 
Zeit bis er wieder geht oder sollte das nahtlos übergehen ?

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Andy schrieb:
> Mal andere Frage braucht der Akku dann eine
> Zeit bis er wieder geht oder sollte das nahtlos übergehen ?

Der muss zunächst aufgeladen werden, aber das geht schnell, maximal ein 
paar zehn Minuten. Für entsprechende Gangreserve muss er aber dann schon 
noch ziemlich lange am Strom hängen.

von m.n. (Gast)


Lesenswert?

Andy schrieb:
> Er hat es wohl gut gemeint.

Nee, er wollte eine pragmatische Lösung nur schlechtreden. Als nächstes 
kommt dann der Hinweis, daß nur zertifizierte Stellen den Akku tauschen 
dürfen und Dir sonst das Haus abbrennt.

Der (wohl) von Dir bestellte Akku zeigt, wie ein "günstiger" Anbieter 
seine absurden Preise gestaltet.
In dieser Schaltuhr findest Du den passenen Akku (auch von Varta): 
https://www.pollin.de/p/goobay-digitale-wochenzeitschaltuhr-870008
Das Teil ist günstiger als der Akku alleine.
Nebenbei: Vor einigen Jahren hat diese Schaltuhr einen Fünfer im 
Baumarkt gekostet.

von Andy (herba281o)


Lesenswert?

m.n. schrieb:
> Andy schrieb:
>> Er hat es wohl gut gemeint.
>
> Nee, er wollte eine pragmatische Lösung nur schlechtreden. Als nächstes
> kommt dann der Hinweis, daß nur zertifizierte Stellen den Akku tauschen
> dürfen und Dir sonst das Haus abbrennt.
>
> Der (wohl) von Dir bestellte Akku zeigt, wie ein "günstiger" Anbieter
> seine absurden Preise gestaltet.
> In dieser Schaltuhr findest Du den passenen Akku (auch von Varta):
> https://www.pollin.de/p/goobay-digitale-wochenzeitschaltuhr-870008
> Das Teil ist günstiger als der Akku alleine.
> Nebenbei: Vor einigen Jahren hat diese Schaltuhr einen Fünfer im
> Baumarkt gekostet.

Das versteh ich leider bin ich echt drauf angewiesen... Neukauf einer 
Heizungsanlage ist nicht drinnen. Deswegen Versuch ich es mir der Varta.

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Andy schrieb:
> Deswegen Versuch ich es mir der Varta.

Mach das so, das klappt schon.

von michael_ (Gast)


Lesenswert?

Andy schrieb:
> Das versteh ich leider bin ich echt drauf angewiesen... Neukauf einer
> Heizungsanlage ist nicht drinnen. Deswegen Versuch ich es mir der Varta.

Ich verstehe dich.
Mit so einer Uhr ist die Anlage mindestens 30 Jahre alt.
Meine war die nächste Generation und mit 25 Jahren am Ende.
Es gab immer wieder Reparaturen und bin froh, seit einem Jahr eine Neue 
zu haben.
Geringerer Stromverbrauch und besserer Wirkungsgrad.
Ein Ausfall bedroht die Existenz. In der Frostperiode baut dir niemand 
eine neue Heizung ein.

Die mech. Uhren fallen nun mal eher aus.
Ein Bekannter hat mir so ein def. Teil überlassen, hatte 15 Jahre 
durchgehalten.

Andy schrieb:
> hatte noch eine gebrauchte Uhr gekauft. Die hat leider das selbe
> Problem)

Hast du die mal unter Strom gesetzt?
Evtl. den Akku extern mit 5mA laden.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.