Hallo, hier mal 'ne einfache Frage. Mein Fernsehton war "hunds"-miserabel. Die NF über den Klinkenstecker auskoppeln und in die Stereoanlage einkoppeln möchte ich nicht, da ich für die Lautstärke (die ja wie bekannt-wegen Werbung gravierend schwankt) nicht immer aufstehen und an die Anlage gehen möchte. Die Lautstärke möchte ich weiterhin mit der FS Fersteuerung steuern. Da das Problem die beiden eingebauten !Micro-Mikey-Maus-Lautspecher! sind, habe ich die Abgeklemmt und herausgeführt. Die beiden Lautsprecher haben je 4 Ohm. Außen dran habe ich jetzt schöne (Auto)Lautsprecher die allerdings je 8 Ohm haben. Funktioniert wunderbar ! Beim Öffnen war ich über die superkleinen Platinen erstaunt (ja die Zeit der alten Röhrengeräte ist lange vorbei) und ich hatte trotz Elektroaffinität schon ewig keinen Ferseher mehr geöffnet. Jetzt zur Frage: Ist die Fehlanpassung ....FS 4 Ohm // Lautsprecher 8 Ohm ein Problem, welches im Laufe der Zeut mein Gerät zerstören könnte? Oder sollte ich die 8 Ohm Lautsprecher auf 4 Ohm umadaptieren. (Falls ja, eventuell gleich noch 'nen Tip wie-um mir Versuche zu ersparen- ich das anstellen könnte. Schon mal Danke von einem, der jetzt gut hört, aber latente Angst um seinen Fernseher hat ;-)
P. K. schrieb: > Ist die Fehlanpassung ....FS 4 Ohm // Lautsprecher 8 Ohm > ein Problem, welches im Laufe der Zeut mein Gerät zerstören könnte? Nein, die Belastung der Ausgänge ist halbiert. Die Wiedergabe wird leiser. Wenn du immer sehr laut stellst, geht das Fernsehgerät so oder so kaputt. mfg
Beitrag #7290097 wurde von einem Moderator gelöscht.
Christian S. schrieb: > Wenn du immer sehr laut stellst, geht das Fernsehgerät so oder so > kaputt. Da hätte ich jetzt mal gern gewußt, warum das Gerät kaputt geht wenn man laut stellt?
Beitrag #7290113 wurde von einem Moderator gelöscht.
Ich versuche mal, Dich da auch künftig etwas anzuleiten: P. K. schrieb: > Ist die Fehlanpassung ....FS 4 Ohm // Lautsprecher 8 Ohm > ein Problem, Lautsprecher mit höherer Nennimpedanz (...als original verbaut oder Nennwert Amp-Datenblatt) anzuschließen ist NIE ein Problem - umgekehrt wäre es schon eines. Eine niedrigere Nennimpedanz als vorgesehen ließe einen höheren Strom fließen als vorgesehen. Je nach Amp/Verstärker wird dann entweder schnell (durch Überstromschutz) oder langsamer (Übertemperaturschutz) abgeschaltet - oder ein Amp ohne jegliche Schutzschaltung raucht einfach ab. (D)eine höhere Nennimpedanz läßt geringeren Strom zu, bei 8 Ohm halbiert er sich gegenüber 4-Öhmern. Geringerer Maximal- (und auch Durchschnitts-) Strom ist kein Problem... ...für den Verstärker. Nur könnte sein, daß die 8-Öhmer leiser sind - weil sich bei halbem Strom ja auch die abgegebene Leistung halbiert. (Und bei Lautsprechern vom gleichen Typ, die sich nur bzgl. Nennimpedanz der Schwingspule unterscheiden, wäre das DEFINITIV so: Am selben Amp sind die 8-Öhmer leiser als die 4-Öhmer.) Aber das hast Du ja schon als "andersherum" festgestellt, die original verbauten Speaker werden halt einen miesen Wirkungsgrad haben und/oder wurden sauber überlastet (was schlechten Sound erklärte). Du hast also alles richtig gemacht: Belastbarere (und allgemein "bessere") Speaker, so daß es nicht mehr rein an den "Winzlingen" liegen kann, und auch höherer Nennimpedanz, falls der Mißklang (vielleicht, teilweise) an nem überlasteten Verstärker gelegen hätte. Paßt. ;-)
Alfred B. schrieb: > Nur könnte sein, daß die 8-Öhmer leiser sind - weil sich > bei halbem Strom ja auch die abgegebene Leistung halbiert. Nö. Weil P=I²*R Aber die Physikverbieger sind bestimmt gleich zur Stelle...
Phsik-Überlister detected schrieb: > Alfred B. schrieb: >> Nur könnte sein, daß die 8-Öhmer leiser sind - weil sich >> bei halbem Strom ja auch die abgegebene Leistung halbiert. > > Nö. > > Weil P=I²*R Bist Du ganz sicher?
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Christian S. schrieb: > die Belastung der Ausgänge ist halbiert. Richtig, also kein Problem. > Die Wiedergabe wird leiser. Nicht unbedingt, wenn der Wirkungsgrad dB/W der Autolautsprecher nur 3dB besser ist als der der bisherigen Fernseherlautsprecher bleibt es gleich lat, ist er noch besser besteht sogar die Möglichkeit, dass es lauter wird. Etwas fragwürdig ist eher der Frequenzgang von einem Autolautsprecher ohne Auto. Eine Box wäre wohl besser.
Phsik-Überlister detected schrieb: > Alfred B. schrieb: >> Nur könnte sein, daß die 8-Öhmer leiser sind - weil sich >> bei halbem Strom ja auch die abgegebene Leistung halbiert. > > Nö. > > Weil P=I²*R > > Aber die Physikverbieger sind bestimmt gleich zur Stelle... Würde stimmen - wenn der Verstärkerausgang eine Stromquelle wäre. Ist er aber meistens nicht.
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3886.pdf Linear bzw. direkt proportional zum Strom (also P=I*U) scheint mir eine vertretbare Annäherung zu sein, siehe 1. Seite ganz links oben.
P. K. schrieb: > Ist die Fehlanpassung ....FS 4 Ohm // Lautsprecher 8 Ohm > ein Problem, welches im Laufe der Zeut mein Gerät zerstören könnte? Nein das ist sogar so besser. Das schont die Endstufe. Die lebt dadurch länger. Das mag sicherlich der Hersteller nicht, wenn der Fernseher dadurch zu lange lebt. Aber Dir wird das sicherlich gefallen.
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Dieter D. schrieb: > Die lebt dadurch länger. Warum sollte eine Endstufe dadurch länger leben? Das ist doch kein Verschleißteil, das durch den Strom abgenutzt wird.
Stefan F. schrieb: > Warum sollte eine Endstufe dadurch länger leben? Das ist doch kein > Verschleißteil, das durch den Strom abgenutzt wird. Das Endstufen-IC erwärmt sich weniger, die Elkos drumherum auch. Das Schaltnetzteil der Spannungsversorgung muss meist auch weniger leisten, usw. ... Ist zwar nicht viel, aber auch nicht Null.
P. K. schrieb: > Die NF über den Klinkenstecker auskoppeln und in die Stereoanlage > einkoppeln möchte ich nicht, da ich für die Lautstärke (die ja wie > bekannt-wegen Werbung gravierend schwankt) nicht immer aufstehen und an > die Anlage gehen möchte. > Die Lautstärke möchte ich weiterhin mit der FS Fersteuerung steuern. Dann nimm eine Soundbar und schließe sie über Toslink an. Wenn die Heimanlage einen Toslinkeingang hat, kann man die aber auch anschließen und die Lautstärke vom TV aus einstellen. Autolautsprecher gehören ins Auto und haben im Heim nichts verloren.
Peter D. schrieb: > Dann nimm eine Soundbar Na ja, die meisten mögen zwar besser sein als die Lautsprecherchen im Flachbildfernseher, sind aber gegenüber HiFi Boxen abgrundtief schlecht.
P. K. schrieb: > Die NF über den Klinkenstecker auskoppeln und in die Stereoanlage > einkoppeln möchte ich nicht, da ich für die Lautstärke (die ja wie > bekannt-wegen Werbung gravierend schwankt) nicht immer aufstehen und an > die Anlage gehen möchte. Man könnte ja auch an die LS-Ausgänge des TV jeweils einen Spannungsteiler hängen, der den Pegel an den Eingang der Stereoanlage anpasst. So lässt sich weiterhin die Lautstärke über die Fernbedienung des Fernsehers einstellen. Im Ergebnis dürfte dies dann weitaus besser klingen als mit den beiden externen Kfz-Lautsprechern – natürlich nur dann, wenn die Stereoanlage auch was taugt P. K. schrieb: > die Lautstärke (die ja wie > bekannt-wegen Werbung gravierend schwankt) Die messbare Lautstärke bleibt dabei übrigens gleich. Durch raffinierte Methoden der Psychoakustik klingt die Werbung allerdings brüllend laut.
Danke für die vielen und ausführlichen Stellungnahmen, welche mich beruhigt haben. Wenn man die "Miniplatinen" im Inneren des FS Gerätes sieht, ist nicht viel von "Leitungstransistoren" oä zu finden. Die dünnen Teilchen haben mich nachdenklich gemacht, weshalb ich mal gepostet habe. Das mit der Soundbar hatte ich auch schon versucht (Karcher SB 800S), hat zwar schönen Ton für Musik etc. aber die Lautsprecher sind auch nur flache Teile. Die jetzt externen Autolautsprecher haben noch einen Hochtöner integriert, was mich in der Praxis zufriedenstellt. Ist sicherlich vom Frequengang suboptimal aber sicherlich kommt bei mir schon die "Altershörproblematik" zu tragen. Nochmals danke. Und an alle, welche ebenfalls unzufrieden sind, macht die Kiste auf und klemmt die spacken Teile ab!! Habe gerade den Tatort mit wunderbarem Ton gesehen, aber das Thema war ja auch etwas suboptimal......aber das ist ja ein anderes Thema. ;-)
P. K. schrieb: > Wenn man die "Miniplatinen" im Inneren des FS Gerätes sieht, ist nicht > viel von "Leitungstransistoren" oä zu finden. Die dünnen Teilchen haben > mich nachdenklich gemacht, weshalb ich mal gepostet habe. Wenn das schon ein TV mit digitaler Audioendstufe ist, dann sind die eben Mini, und geben trotzdem (oder könnten) ein paar Watt Leistung an die Lautsprecher. Wäre also interessant, was das für ein TV ist, bzw. was da so für ICs auf dieser miniplatine sind ...
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Phsik-Überlister detected schrieb: > Alfred B. schrieb: >> Nur könnte sein, daß die 8-Öhmer leiser sind - weil sich >> bei halbem Strom ja auch die abgegebene Leistung halbiert. > > Nö. > > Weil P=I²*R > > Aber die Physikverbieger sind bestimmt gleich zur Stelle... Exakt. I ist die Hälfte, R ist das Doppelte, und damit P die Hälfte. Muß ich das jetzt vorrechnen oder kriegst Du das alleine unfallfrei hin? Hat weniger mit Physikverbiegern als mit Zahlenlegasthenikern zu tun.
Nachdem der TO zufrieden ist, stören Klärungsversuche obiger Mißverständnisse hoffentlich nicht mehr: Phsik-Überlister detected schrieb: > Alfred B. schrieb: >> Nur könnte sein, daß die 8-Öhmer leiser sind - weil sich >> bei halbem Strom ja auch die abgegebene Leistung halbiert. ...war recht ungeschickt formuliert. Alfred B. hätte besser geschrieben: >> "...die 8-Öhmer leiser sind, weil sich bei Strom / 2 >> an 2 x Widerstand die Leistung halbiert (weil P=I²R)." Folgende Feststellung war deshalb grundsätzlich korrekt: Phsik-Überlister detected schrieb: > Nö. > > Weil P=I²*R Nur: Ohne jede Erwähnung der Verdopplung des Widerstands hatte man denken können (und leider hatte das auch ich so aufgefaßt), Du habest "Leistung / 4" behaupten wollen. Bis hierhin: Sorry/mea culpa. Allerdings: > Aber die Physikverbieger sind bestimmt gleich zur Stelle... Diese nutzlose Anspielung begünstigte das alles stark - und das ist keine Ausrede, überleg' bitte mal selbst.
P. K. schrieb: > Das mit der Soundbar hatte ich auch schon versucht (Karcher SB 800S), > hat zwar schönen Ton für Musik etc. aber die Lautsprecher sind auch nur > flache Teile. Die Bässe sollen ja auch über den Subwoofer kommen, also 2.1. Taugt der Subwoofer nichts? Allgemein habe ich auch das Problem, daß in Filmen die Sprache immer nuschelieger und die Hintergrundmusik immer lauter wird, das soll wohl modern sein. Die ÖRs stellen daher seit Juni 2022 eine Tonspur "Klare Sprache" zur Verfügung. Über einen Computer wird diese Tonspur berechnet.
Angehängte Dateien:
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20221219_112324.jpg
140 KB
Peter D. schrieb: > Allgemein habe ich auch das Problem, daß in Filmen die Sprache immer > nuschelieger und die Hintergrundmusik immer lauter wird, das soll wohl > modern sein. Ja das ist leider der Trend. Dadurch wirkt der Sound bei den Äktschen Filmen spektakulärer. Deshalb habe ich bei meinem Fernsehn den Equalizer im Klangmenü von, vorher weiße Punkte, jetzt auf rote Punkte umgestellt. Das ist für Sprache besser. Die Anhebung bei den 12kHz tut im Alter auch ganz gut und kann deshalb weitestgehend angehoben bleiben. Markus Lanz hat im Laufe der Zeit allerdings eine Schniefnase bekommen. Da hilft auch kein Equalizer mehr.
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