Amazon DE - Händler in China - Wer ist der Importeur?

[Daniel D. (danielduese)]

Moin Microkontrollers, jetzt komme ich irgendwie durcheinander. Habe 
eben ein SmartHome Set auf Amazon gekauft, was in 4 Tagen geliefert 
wird.

Der Händler auf Amazon gibt eine deutsche USSt-ID und WEEE Nummer an 
aber als Firmen-Anschrift China!
Wie ist das denn nun mit der Ware - bin ich nun Importeur chinesischer 
Ware?

[Andreas M. (elektronenbremser)]

Fu bist auf jeden Fall Importeur, entweder direkt oder indirekt.

[H. H. (Gast)]

Daniel D. schrieb:
> Der Händler auf Amazon gibt eine deutsche USSt-ID und WEEE Nummer an

Dann schau doch nach wem die gehören.

[Daniel D. (danielduese)]

Bei der USStID kann ich nur prüfen, ob diese gültig ist - ja
Bei der Suche nach der WEEE-Nr. auf der ear Website kommt:
"Keine Hersteller/Bevollmächtigten bzw. Marken gefunden"
haha

[Michael B. (laberkopp)]

Daniel D. schrieb:
> Bei der USStID kann ich nur prüfen, ob diese gültig ist - ja

Wahrscheinlich die von Amazon, denn die führen die MWSt ab.

[Kalle G. (derunsichtbare)]

Daniel D. schrieb:
> Habe
> eben ein SmartHome Set auf Amazon gekauft, was in 4 Tagen geliefert
> wird.

Das Set liegt also bereits in einem Warenlager (von Amazon) in DE oder 
der EU. Warum sollst du dann der Importeur sein?

[(prx) A. K. (prx)]

Dominik H. schrieb:
> Das Set liegt also bereits in einem Warenlager (von Amazon) in DE oder
> der EU. Warum sollst du dann der Importeur sein?

Eine reine Steuerabwicklung durch Amazon ist kein Zwischenhandel und ein 
Warenlager in der EU ist nicht notwendigerweise auch im Zollbereich der 
EU.

[Daniel D. (danielduese)]

Kommt mir vor, als ob Amazon, Kaufland.de, eBay, u.s.w. das ganz gern so 
undurchsichtig gestalten.

[Sebastian W. (wangnick)]

Michael B. schrieb:
> Wahrscheinlich die von Amazon, denn die führen die MWSt ab.

Mehrwertsteuer oder Einfuhrumsatzsteuer? Das ist ja hier der Knackpunkt!

LG, Sebastian

[(prx) A. K. (prx)]

Daniel D. schrieb:
> Kommt mir vor, als ob Amazon, Kaufland.de, eBay, u.s.w. das ganz gern so
> undurchsichtig gestalten.

Der Verkäufer, und damit der für dich rechtlich relevante 
Handelspartner, wird ausdrücklich genannt. Undurchsichtig machst du es 
erst selbst, indem du etwas anderes vermutest, als dort steht.

[Thorsten M. (pappkamerad)]

Dominik H. schrieb:
> Das Set liegt also bereits in einem Warenlager (von Amazon) in DE oder
> der EU. Warum sollst du dann der Importeur sein?

Ist ja nicht nur für die Steuer relevant, sondern auch fürs 
Inverkehrbringen. Also CE, Produkthaftung usw.

M.E. ist der Käufer der Importeur, wenn der Händler einen 
außereuropäischen Sitz im Angebotstext angibt. Selbst wenn er dann ein 
Zwischenlager in D hat, das von seinem Tochterunternehmen betrieben 
wird. Außer vielleicht, es wird (im Falle eines größeren Vorfalls) 
festgestellt, dass der Verkäufer das Konstrukt missbräuchlich betreibt.

[Daniel D. (danielduese)]

Wer schaut denn bitte wie ich nach, wo der Verkäufer seinen Sitz hat, 
wenn es sich um ein Prime-Produkt aus dem Amazon Lager handelt, das in 2 
Werktagen geliefert wird. Die Adresse steht ja nicht im Angebot.

[Manfred P. (pruckelfred)]

Daniel D. schrieb:
> Wer schaut denn bitte wie ich nach, wo der Verkäufer seinen Sitz hat,
> wenn es sich um ein Prime-Produkt aus dem Amazon Lager handelt, das in 2
> Werktagen geliefert wird. Die Adresse steht ja nicht im Angebot.

Es ist in der Tat mit erheblichem Aufwand verbunden, den Verkäufernamen 
anzuklicken.

Als privater Endkunde kann es mir vollkommen egal sein, wer denn nun der 
Importeur ist, Hauptsache, der Kram funktioniert.

Wenn es zu einem Gewährleistungsfall kommt, wird der über Amazon 
abgewickelt - egal, wo der Händler ansässig ist. Das System von Amazon 
hängt dazwischen und verhindert, dass ich als Endkunde in direkten 
Kontakt mit dem Verkäufer trete.

[(prx) A. K. (prx)]

Manfred P. schrieb:
> Als privater Endkunde kann es mir vollkommen egal sein, wer denn nun der
> Importeur ist,

Vorausgesetzt, es ist nicht nur der Kauf legal, sondern auch der 
Betrieb. Und es ist einem nicht scheissegal, ob legal oder illegal. ;-)

[Daniel D. (danielduese)]

> Als privater Endkunde kann es mir vollkommen egal sein, wer denn nun der
> Importeur ist, Hauptsache, der Kram funktioniert.

Hoffentlich sieht das meine Versicherung im Brandfall auch so.

[Jeffrey L. (the_dude)]

(prx) A. K. schrieb:
> Der Verkäufer, und damit der für dich rechtlich relevante
> Handelspartner, wird ausdrücklich genannt. Undurchsichtig machst du es
> erst selbst, indem du etwas anderes vermutest, als dort steht.

Ganz so selbstverständlich sehe ich das nicht. Natürlich ist der 
Verkäufer im weiten China, aber die Ware ist doch im Fall des TO schon 
bei Amazon im Lager, also schon innerhalb der EU.
Die Prüfung der rechtlichen Vorgaben und Zollabfuhr muss ja also schon 
früher stattgefunden haben. Für mein Verständnis bin ich dann nicht für 
Einfuhrumsatzsteuer, CE oder WEEE zuständig.

m.M.n. kann die Ware ja gar nicht erst zu Amazon ins EU-Lager kommen, 
ohne dass eine Zollabwicklung im Hamburger Hafen (oder sonstwo an einer 
EU-Aussengrenze) stattfindet.

Ich gehe daher davon aus, dass die rechtlichen Pflichten daher beim 
Verkäufer liegen.

So sehe ich die Sache erst einmal für mich, ob das so stimmt kann ich 
nicht sagen...



Edit:
Notiz am Rande - ich hatte mal Probleme mit einem kaputten WLAN-Radio 
das ich von solch einem Verkäufer gekauft hatte. Ihn über die 
Amazon-Plattform angeschrieben und den Mangel erklärt, er bot mir darauf 
hin 30% Preisnachlass an. Wollte ich natürlich nicht, das Radio war ja 
schließlich unbrauchbar. Als er sich dann nicht mehr gemeldet hatte, 
habe ich ein ticket beim Amazonsupport aufgemacht.
Noch direkt während des Telefonats mit dem Amazon-MA hat er mir das Geld 
auf meinem Konto gutgeschrieben. Amazon ist hier sehr kulanz und hat 
kein Interesse daran, diese Situation duch einen Anwalt oder den 
Verbraucherschutz (mit dennen ich gedroht hatte) prüfen zu lassen...