Protokoll zur Ansteuerung eines LCDs

[Stefan M. (beefjerky)]

Hallo zusammen,

ich spiele mit einer Fernbedienung eines ausrangierten Klimagerätes 
herum. Das verbaute LCD sieht man im Anhang. An verschiedenen Eingängen 
des Displays finde ich Wellenformen mit 4 Spannungspegeln (siehe 
Anhang).

Was ist das für eine Art der Ansteuerung/Protokoll? Kann mir da jemand 
ein Stichwort nennen?

Vielen Dank und viele Grüße,
Stefan

[Volker B. (Firma: L-E-A) (vobs)]

Stefan M. schrieb:

> An verschiedenen Eingängen
> des Displays finde ich Wellenformen mit 4 Spannungspegeln (siehe
> Anhang).
>
> Was ist das für eine Art der Ansteuerung/Protokoll? Kann mir da jemand
> ein Stichwort nennen?

Das LCD besitzt mehrere Backplanes und multiplexed die Segmente, um 
Anschluskontakte einzusparen, siehe:

http://darcy.rsgc.on.ca/ACES/Projects/LCD/index.html

Grüßle,
Volker

[Götz R. (darfnurdiefolgendenz)]

Hallo, zu dem Thema habe ich hier nachgelesen:

„ag_14- LCD-Drive-MUX“
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjj_u-Ly4GAAxWp7LsIHXjKCM8QFnoECBMQAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.ti.com%2Fsc%2Fdocs%2Fproducts%2Fmicro%2Fmsp430%2Fuserguid%2Fag_14.pdf&usg=AOvVaw3Ty2kPJlRu0riv6oxbYRb9&opi=89978449

Das hier ist auch ergiebig:

„FAN1201_Driving Multiplexed Segment LCDs SDAF102NCRN01 Rev 01“
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjjyOzvyoGAAxUag_0HHYKCDYsQFnoECBEQAQ&url=https%3A%2F%2Ffocuslcds.com%2Fcontent%2FFAN1201_Driving%2520Multiplexed%2520Segment%2520LCDs%2520SDAF102NCRN01%2520Rev%252001.pdf&usg=AOvVaw3-QvLGH2_arcKGGjjeAEPA&opi=89978449

Ich wollte den fehlenden Segmenten in der Anzeige eines Frequenzzählers 
hinterherschnüffeln. Falls das an defekten Segmentverbindungen hinterm 
Glas liegt – alle Ausgänge der Ansteuerung bis auf zwei zeigen obige 
Kurvenverläufe – ja dann wäre Feierabend, weil vierzig Jahre alt.
Vielleicht kann man das mit viel Gehirnschmalz so gut beknubbeln, dass 
sich am Ende LEDs treiben lassen. Einzelne LEDs, denn Segmente mit gem. 
Anode/Kathode lässt diese spezielle Multiplexerei nicht zu.
Es kommt Freude auf.

[Stefan M. (beefjerky)]

Volker B. schrieb:
> Das LCD besitzt mehrere Backplanes und multiplexed die Segmente, um
> Anschluskontakte einzusparen, siehe:
>
> http://darcy.rsgc.on.ca/ACES/Projects/LCD/index.html

Ja, vielen Dank, ja das ist es wohl, was ich da sehe. Mich irritiert in 
den verschiedenen verlinkten Dokumenten der Begriff AC. Das ist doch 
keine Wechselspannung, die ich da sehe. Das sind doch verschieden hohe 
Gleichspannungslevel. Ich dachte immer für AC braucht's einen 
Nulldurchgang.

VG,
Stefan

[Volker B. (Firma: L-E-A) (vobs)]

Stefan M. schrieb:

> Mich irritiert in
> den verschiedenen verlinkten Dokumenten der Begriff AC. Das ist doch
> keine Wechselspannung, die ich da sehe. Das sind doch verschieden hohe
> Gleichspannungslevel. Ich dachte immer für AC braucht's einen
> Nulldurchgang.

Die Wechselspannung muss zwischen Segment und zugh. Backplane anliegen, 
nicht zwischen Segmentanschluss und Versorgunsspannung bzw. Masse. 
Klemm' das Oszi mal zwischen ein Segment und Backplane bzw. Com1 oder 
Com2.

Grüßle,
Volker

[Peter N. (alv)]

Stefan M. schrieb:
> Was ist das für eine Art der Ansteuerung/Protokoll? Kann mir da jemand
> ein Stichwort nennen?

Normalerwise braucht man sich nicht dafür zu intressieren, weil das der 
LCD-Kontroller erledigt.

[Volker B. (Firma: L-E-A) (vobs)]

Peter N. schrieb:

> Normalerwise braucht man sich nicht dafür zu intressieren, weil das der
> LCD-Kontroller erledigt.

Mit dieser Einstellung würde die Menschheit heute noch auf Bäumen leben 
:-)

Grüßle,
Volker

[Michael B. (laberkopp)]

Stefan M. schrieb:
> Mich irritiert in den verschiedenen verlinkten Dokumenten der Begriff
> AC. Das ist doch keine Wechselspannung, die ich da sehe. Das sind doch
> verschieden hohe Gleichspannungslevel. Ich dachte immer für AC braucht's
> einen Nulldurchgang.

Die gibt es auch, ein LCD Segment muss exakt gleichspannungsgrei sein, 
sonst zersetzt sich der Flüssigkeistall.

Es wird halt mal der eine, mal der andere Anschluss positiver, wie bei 
einer H-Vollbrückenansteuerung eines Gleichstrommotors damit er vor- und 
rückwärts laufen kann.

Siehe
https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.11

[Michael B. (laberkopp)]

Volker B. schrieb:
> Mit dieser Einstellung würde die Menschheit heute noch auf Bäumen leben
> :-)

Peter lebt auf einem Baum, wie du seinem Beitrag entnehmen kannst. Er 
möchte, dass wir wieder raufkommen, ihm ist einsam.

[Stefan M. (beefjerky)]

Habt alle ganz herzlichen Dank für den Input. Scheint ein weites und für 
mich wahrscheinlich auch kompliziertes Feld zu sein.

Bleibt alle gut gekühlt!

VG,
Stefan

[Götz R. (darfnurdiefolgendenz)]

Und schätze dich glücklich, dass an deinem Glas was zum Löten dran ist. 
Die zweite Variante mit Kontakt per Zebra-Gummi bringt eine weitere 
Fehlerebene hinein und die dritte mit graphitbeschichteter Folie kann 
gleich in die Tonne.

[Peter D. (peda)]

Wesentlich einfacher dürfte sein, den FB-Code an der IR-LED 
aufzuzeichnen und dann eine neue FB zu programmieren.
IRMP kann viele FBs dekodieren.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Literatur wie z.B. AppNotes findest du unter dem Stichwort 'Driving RAW 
LCD'. Das kann so gut wie jeder Controller, ab und zu mithilfe einiger 
Widerstaände.

[Joachim B. (jar)]

Stefan M. schrieb:
> Mich irritiert in
> den verschiedenen verlinkten Dokumenten der Begriff AC. Das ist doch
> keine Wechselspannung, die ich da sehe. Das sind doch verschieden hohe
> Gleichspannungslevel. Ich dachte immer für AC braucht's einen
> Nulldurchgang.

hmmm AC heisst doch
https://de.wikipedia.org/wiki/Wechselstrom

nach deinem Bild wechselt der Strom doch (alternating current)
https://www.mikrocontroller.net/attachment/preview/603681.jpg

Nulldurchgang muss dabei doch keine Bedingung sein oder wo ist das 
definiert?

Ich muss gerade an Mathe denken mit den hinreichenden und notwendigen 
Bedingungen.

[Michael B. (laberkopp)]

Joachim B. schrieb:
> Nulldurchgang muss dabei doch keine Bedingung sein oder wo ist das
> definiert?

Doch, alternierend ist das Vorzeichen, sonst ist es nur pulsierender 
Gleichstrom

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aber für das Flüssigkristallsegment gilt AC ja auch.

Alles eine Frage des Bezugspunktes. Leider können manche Leute den nicht 
verschieben.

[Rainer W. (rawi)]

Michael B. schrieb:
> Alles eine Frage des Bezugspunktes. Leider können manche Leute den nicht
> verschieben.

Dem LCD ist der Bezugspunkt egal. Die Segmente interessiert nur die 
Potentialdifferenz zwischen den Elektroden.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

DEr Trick ist, das ein Segment an ist, wenn es eine Spannungsdifferenz 
bekommt. Ohne Spannungsdifferenz ist es aus. Die zusätzliche Bedingung 
ist, das diese Spannungsdifferenz zur Vermeidung von Elektrolyse 
regelmässig umgepolt werden muss. Das muss nicht schnell sein, so 30Hz 
reichen.