Hallo Zusammen, ich habe mal folgende Frage: Welchen Grund könnte man haben, sich statt dem neuen Pickit5 das ATMEL ICE zu kaufen? Nein, das soll keinen Religionskrieg oder Ähnliches auslösen. Ich will’s einfach nur verstehen.
Vielleicht solltest Du erzählen welche Controller Du benutzt, und mit welcher IDE Du arbeitest. MfG Michael
Es geht ja darum, dass das Pickit5 absolut jeden Microchip/ATMEL + ATMEL Arm controller Programmieren/Debuggen kann. Das ATMEL ICE nur die ATMEL + ATMEL Arm kann. Wenn einem die IDE egal ist, sieht es oberflächlich betrachtet so aus, als wäre das Pickit5 einfach überlegen Oder sehe ich was falsch
Wird das Pickit5 von anderen OpenSource Programmern unterstützt oder bist du auf die Microchip Tools angewiesen?
Matze T. schrieb: > Es geht ja darum, dass das Pickit5 absolut jeden Microchip/ATMEL + ATMEL > Arm controller Programmieren/Debuggen kann. > > Das ATMEL ICE nur die ATMEL + ATMEL Arm kann. > > Wenn einem die IDE egal ist, sieht es oberflächlich betrachtet so aus, > als wäre das Pickit5 einfach überlegen > > Oder sehe ich was falsch Nein. Plus Bluetooth Unterstützung und Programmer To Go Support. Und das PicKit 4/5 hat einen PIC-Modus, in dem es sich mit einer Microchip VID/PID meldet und das PICKIT Protokoll spricht, und einen AVR-Modus, in dem er sich mit einer Atmel VID/PID meldet und das Atmel EDBG Protokoll spricht. MPLAB X kann das umschalten. fchk
Matze T. schrieb: > Es geht ja darum, dass das Pickit5 absolut jeden Microchip/ATMEL + ATMEL > Arm controller Programmieren/Debuggen kann. Wenn du Werbung für Microchip machen willst, dann kennzeichne das gefälligst und poste das im Markt-Forum. Frank K. schrieb: > MPLAB X kann das umschalten. Und wenn ich kein MPLAB X habe oder will? Nicht jeder findet den aufgeblasenen Mist toll.
Axel S. schrieb: > Frank K. schrieb: >> MPLAB X kann das umschalten. > > Und wenn ich kein MPLAB X habe oder will? Nicht jeder findet den > aufgeblasenen Mist toll. Du musst ja die IDE nicht unbedingt installieren, die IPE (Integrated Programming Environment) reicht, und das ist deutlichst weniger. fchk
Axel S. schrieb: > Wenn du Werbung für Microchip machen willst, dann kennzeichne das > gefälligst und poste das im Markt-Forum. Und wenn man das alte Atmel ICE erwähnt, ist das in Deinen Augen dann auch "Werbung"? Dann sollte eigentlich jede Erwähnung auch nur irgendeines Markennamens oder Produktes in Deinen Augen "Werbung" sein. Sehen wir es doch mal so: Das PicKit 5 ist deutlich günstiger als das Atmel ICE. Kann das ICE irgendwas, was das PicKit nicht kann?
Axel S. schrieb: > Matze T. schrieb: >> Es geht ja darum, dass das Pickit5 absolut jeden Microchip/ATMEL + ATMEL >> Arm controller Programmieren/Debuggen kann. > > Wenn du Werbung für Microchip machen willst, dann kennzeichne das > gefälligst und poste das im Markt-Forum. > Ich wollte einen oder mehrere technische Gründe hören. Keine Ahnung was dein Problem ist. Aber jeder der bisschen aufgepasst hat weiß, das ATMEL Microchip gehört. Wer also sollte mich deiner Meinung nach für Werbung bezahlen? Was ich rauslese ist im Endeffekt der wohl größte Punkt der Support in den unterschiedlichen IDEs
Wenn man ICE oder PicKit als reinen Programmieradapter verwendet, wirft man eh' Perlen vor die Säue. Mit dem Microchip Studio (das, was früher "AVR Studio" hieß) kann man auch mit dem MPLAB Snap arbeiten, der eine noch günstigere Alternative zum Atmel ICE darstellt, sofern man auf "High-Voltage-Programming" verzichten kann. In einem Microchip-Forum wird erwähnt*, daß wohl die nächste Version des Microchip Studio auch das PicKit 5 unterstützen soll (aber ohne Hinweis darauf, wann die erscheint). Dann muss man nicht die etwas arg grindige MPLAB-Software verwenden. *) https://forum.microchip.com/s/topic/a5C3l000000BpyJEAS/t391312?comment=P-2923343
Harald K. schrieb: > In einem Microchip-Forum wird erwähnt*, daß wohl die nächste Version des > Microchip Studio auch das PicKit 5 unterstützen soll (aber ohne Hinweis > darauf, wann die erscheint). Ich weiß, der Beitrag ist schon etwas älter. Mit Pic's habe ich noch nichts gemacht und ich habe für Atmel den STK500, MkII und den ICE. Trotzdem finde ich die PicKits nicht schlecht. Was ich an den AVR nicht so toll finde (ich weiß, die machen das aus gutem Grund), dass ich keinen Strom für den Controller habe. Alle billigen Programmer (zb. myAVR) können das. Bei mir ist es so dass ich eigentlich alles auf einem Nano programmiere, um dann Tests damit zu machen. Das mache ich dann oft im Sessel und außerdem habe ich am Basteltisch nicht unbedingt Platz für den Laptop. Da käme das neue Pickit, mit Bluetooth, gerade richtig. Andererseits bin ich auch mit dem Atmel Studio ganz zufrieden. Wie seht ihr das?
Frank O. schrieb: > Wie seht ihr das? Du lebst in einer Suppenschuessel, und es verlangt dich nach Fleisch? Du solltest bei dem bleiben was du hast. Alles andere wird dich ueberfordern. Vielleicht solltest du deinen Basteltisch einmal aufraeumen.
Motopick schrieb: > Vielleicht solltest du deinen Basteltisch einmal aufraeumen. Damit hast du sicher recht, aber woher weißt du alles andere und was hat das mit meiner Frage zu tun. Willst du nur rum stänkern oder hast du auch etwas zum Pickkit 5 zu sagen?
Frank O. schrieb: > Motopick schrieb: >> Vielleicht solltest du deinen Basteltisch einmal aufraeumen. > > Damit hast du sicher recht, aber woher weißt du alles andere und was hat > das mit meiner Frage zu tun. > Willst du nur rum stänkern oder hast du auch etwas zum Pickkit 5 zu > sagen? Hi Frank, ich würde mir aus so einer Antwort ehrlich gesagt 0,0 machen. Der Kollege mit seiner Grenzwertigen Antwort Nachts um 3 hat sich vor etwas weniger als einem Jahr hier angemeldet und schon 1558 Beiträge verfasst. Das sind 4,2 Beiträge am Tag. Man kann sich dabei schon denken um welchen Personenschlag es sich dabei handelt.. Zu der eigentlichen Frage: Also auch mit etwas Abstand betrachtet: das Pickkit ist so wie ich das heute sehe, das sinnvollere Gerät. Zumindest technisch überwiegen aus meiner Sicht die Vorteile. Aber man hat das praktische Problem mit dem Support des Pickkit5 in den IDEs usw. Da sind die alten ATMEL Sachen einfach um Längen besser. Viele Basteleien die ich wie du es nennst im Sessel mache, mache ich mit den RP2040 Boards. Da bekommt man auch Debugger her. Vielleicht ist das ja was.
Matze T. schrieb: > Aber man hat das praktische Problem mit dem > Support des Pickkit5 in den IDEs usw. Da sind die alten ATMEL Sachen > einfach um Längen besser. Man könnte einfach das PicKit 4 verwenden, das wird vom aktuellen Microchip Studio (von 2022) unterstützt. Oder man verwendet, wenn man auf die HV-Programmierung verzichten kann, das MPLAB Snap, wie vor längerem von mir schon mal beschrieben, das funktioniert mit dem aktuellen Microchip Studio genauso.
Matze T. schrieb: > Viele Basteleien die ich wie du es nennst im Sessel mache, mache ich mit > den RP2040 Boards. Da bekommt man auch Debugger her. Vielleicht ist das > ja was. Danke für deinen Beitrag. Muss ich mich mal rein lesen. Aber dann sehen wir das zumindest beide so, dass das sicher der bessere Programmieradapter/Debugger ist. Da steht auch in der Beschreibung nur "AVR-Protokolle". Alle? PDI bauchste schon einmal für die Tinys. Harald K. schrieb: > Oder man verwendet, wenn man auf die HV-Programmierung verzichten kann, > das MPLAB Snap, Da geht es schon los und gibt mir indirekt die Antwort. HV brauche ich für die ATtiny10 öfter mal. Eigentlich nur noch. Ich hatte mit eine Platine gebaut (gibt es einen Beitrag dazu, hier im Forum), damit kann ich die µCs vorher programmieren und dann auflöten. Nachdem ich dort einmal mit HV ran musste/wollte, habe ich gemerkt, dass man die Dinger sowieso mit HV programmieren kann. Ist denen völlig Wurst. Davor hatte ich mich schon todesmutig auf "magischen Rauch" eingestellt. Der Zifsockel war ziemlich teuer, deshalb todesmutig. :-)
Frank O. schrieb: > HV brauche ich für die ATtiny10 öfter mal. Geht es Dir um einen reinen Programmier- oder auch um einen Debugadapter? Wenn es nur ums Programmieren geht, sind PicKit & Co. natürlich komplett übertrieben, wie das AVRIce auch.
Harald K. schrieb: > Geht es Dir um einen reinen Programmier- oder auch um einen > Debugadapter? Eigentlich (zumindest im Moment) nur zum Programmieren. Du kannst hier aus dem Thread etwas über meine Geschichte erfahren. Damals, als mein Sohn noch lebet, hatte ich mit der Elektronik angefangen, aber auch da habe ich noch einen echten Scheidungskampf gehabt und nicht allzuviel Zeit mir das alles selbst beizubringen. In dieser Zeit hatte ich einmal überhaupt das Debugging ausprobiert. Das ist natürlich klasse und sollte Ziel sein. Doch im Moment will ich zunächst, mit diesem Projekt, erstmal wieder in die Thematik einsteigen. Ich möchte nicht sagen, dass Geld keine Rolle spielt, aber in den Preisklassen ist mir das egal. Das sind für mich Spielerein, die ich mir durchaus und ohne Schmerzen leisten kann. Ohne überheblich klingen zu wollen.
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