Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Strom Messshunt


von Ronny Z. (ronnyronny)


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Hallo,

bin gerade auf der Suche nach einem Shunt.
Gemessen wird DC ca. 100A bei 24V.
Aber das ist nur mal so als Ansatz.
Geht mir aber um was anderes:

Jetzt gibt es da Shunts mit 60mV oder 75mV in der Bauform "groß". Also 
so Apparillos aus dickem schwerem Material mit dicken fetten Schrauben 
für dicke fette Kabelschuhe. Gibts für 20A und auch für 2000A. Das hat 
für mich eine gewisse Logic bei den Strömen und Querschnitten.

Aber es gibt Shunt auch in SMD-Bauform.
Als Beispiel mal aus ebay:

25 Stück SMD-Widerstand 0,0005 Ohm / 4 Watt

RALEC

LR2725-24R0005F

0,0005 Ohm / 1% / 4 Watt

Current : 126,49A (rated) / 252,95A (overload)

TK50 / -55° +170°

Bauform 2725 (ca. 6,807x6,452mm)

Also Abmessung 6,8mm breit x 6,5mm lang x (geschätzt vom Bild) 3-4mm 
dick.
Gibt ca. einen Querschnitt von 20-30 qmm.

Wie sollen da bitte "rated" 126A fließen können?
Bei 125A ist mein Querschnitt vom Kabel ja schon 75qmm. Und dann kommt 
der Messwiderstand mit 25qmm?
Außerdem komme ich rechnerisch auf knapp 90A um auf 4W zu kommen. Was 
soll dann die Angabe des Rated Current von 126A?

So ein Messmonster kostet 15Euro.
25 von den SMD-Widerständen 5 Euro.
Klar wären mir die SMD da lieber.

Aber die Angaben bei den SMD erscheint mir irgendwie unlogisch und 
widerspricht auch meinem Bauchgefühl.

Wer kann mich aufklären?

Vielen Dank!

: Verschoben durch Moderator
von Chris K. (kathe)


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Ronny Z. schrieb:
> Aber es gibt Shunt auch in SMD-Bauform.
> Als Beispiel mal aus ebay:
>
> 25 Stück SMD-Widerstand 0,0005 Ohm / 4 Watt
>
> RALEC
> LR2725-24R0005F
> 0,0005 Ohm / 1% / 4 Watt
> Current : 126,49A (rated) / 252,95A (overload)
> TK50 / -55° +170°
> Bauform 2725 (ca. 6,807x6,452mm)

Liefer mal ein nicht chinesisches lesbares Datenblatt.

von Ronny Z. (ronnyronny)


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Chris K. schrieb:
> Ronny Z. schrieb:
>> Aber es gibt Shunt auch in SMD-Bauform.
>> Als Beispiel mal aus ebay:
>>
>> 25 Stück SMD-Widerstand 0,0005 Ohm / 4 Watt
>>
>> RALEC
>> LR2725-24R0005F
>> 0,0005 Ohm / 1% / 4 Watt
>> Current : 126,49A (rated) / 252,95A (overload)
>> TK50 / -55° +170°
>> Bauform 2725 (ca. 6,807x6,452mm)
>
> Liefer mal ein nicht chinesisches lesbares Datenblatt.

Ich hab in die Daten eine Zeilenumbruch eingefügt für bessere 
Lesbarkeit.

Die SMD-Shunt gibt es überall in ähnlicher Bauart mit ähnlichen Werten 
und werden deswegen auch nicht größer. Und die Datenblätter dazu ändern 
auch nichts daran.
Das ist einfach nur ein Beispiel.
Kann auch einen SMD von Isabellenhütte raussuchen. Der ist auch nicht 
größer mit ähnlichen Werten. BVS-M-R0002 z.B.
Der ist mit 160A angegeben bei gerade mal 5,2 mm x 1,42 mm! Also gerade 
mal 7,2 qmm! k.A. wie das gehen soll.
Datenblatt dazu:
https://www.codico.com/de/mpattachment/file/download/id/41/

: Bearbeitet durch User
von Irgend W. (Firma: egal) (irgendwer)


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Ronny Z. schrieb:
> wie das gehen soll.
Ronny Z. schrieb:
> SMD-Widerstand 0,0005 Ohm / 4 Watt

Äpfel, Birnen?

Isabellenhütte: Power rating up to 12 W, continuous current load up to 
160 A (0.2 mohm)

- Chinese: 0,5mOhm * 160A = 80mV => 12,8W
- Chinese: 0,5mOhm => 4W => 44,7mV => 89,4A
- Isabellenhütte: 0,2mohm * 160A = 32mV => 5,12W

Bei den Strömen machen eine paar 0,1mOhm mehr oder weniger schon einen 
größeren Unterschied bei der Leistung, die da verheizt wird. Bei den 
chinesischen Angaben muss man natürlich noch den Umrechnungsfaktor in 
die bei uns gebräuchliche Einheiten mit einrechnen:-)

von Ronny Z. (ronnyronny)


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Nun-das ist alles richtig und schön gerechnet.
Und das man chinesische Einheiten oft mal halbieren muss um reale Werte 
zu bekommen ist mir auch bekannt.

Bleiben wir also einfsch beim Datenblatg von Isabellenhütte. Geht mir 
eher um die Verständnissfrage.

Der SMD-Widerstand ist 5mm breit undd 2 mm dick. Also hat gerade mal 
einen Querschnitt von 10qmm.

Zum Vergleich:
Bei 160A erwärmt sich eine CU-Leitung mit 25qmm um ca. 80 Grad. und hat 
dann auf eine Länge von 10mm einen Widerstand von 0,0091 milliohm und 
eine Verlustleistung von 0,5 W!
Eine CU-Schiene mir 12x5 mm (60qmm) in einem Verteiler ist bis 250A 
zugelassen.
(Komme eher aus der Ecke Starkstromtechnik. Daher meine Vergleiche)

Wie soll dann dieser "Popel" mit 10qmm Querschnitt und 10 mm länge 5W 
los werden und wie "warm" wird das Bauteil dann? Wahrscheinlich bis es 
sich selbst auslötet?
Gibts da Berechnungen wie heiß das dann wird?

Daher ja auch meine Frage.
Kann mir das irgendwie nicht vorstellen über so ein Bauteil 160A zu 
führen ohne das es verglüht.

Kupfer: 25qmm, 0,5W, 80Grad Temperaturerhöhung

Widerstand: 10qmm, 5W, Temperaturerhöhung?

Komm da auf keinen Nenner

: Bearbeitet durch User
von Mario P. (mario_71950c)


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der muß über die Anschlüsse (Terminals) gekühlt werden lt. Datenblatt:
12W, wenn die Terminals auf maximal 70°C gehalten werden,
5W, wenn  die Terminals auf maximal 100°C gehalten werden

von Andrew T. (marsufant)


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Ronny Z. schrieb:
> Wie soll dann dieser "Popel" mit 10qmm Querschnitt und 10 mm länge 5W
> los werden

z.B. indme man da mit Überledung eine 0,0001 Ohm T von ISA einsetzt.
Und ja, Kupferfläche auf dem PCB drumrum.

> und wie "warm" wird das Bauteil dann?

delta_T ca. 30K wenn richtig ausgelegt.
Ist immer ein tradeoff zw. Erwärmung und Aufwand für komponenten.
Und stell Dir vor: man darf diese Shunt sie auch parallelschalten, wenn 
man weniger Wärme generieren will.

Ist genauso wie immer wen Du mit LEistung arbeiten musst: Rcihtig 
auslegen, udn das geht.
Die Hersteller schreiben da schon sehr Sinnvolles in die DaBla.

>  Wahrscheinlich bis es
> sich selbst auslötet?

Merkst Du slebst das dies sinnfrei ist.

> Gibts da Berechnungen wie heiß das dann wird?

Klar.
Und auch Messungen.

Ist mein täglich Arbeitsfeld, solche Teiel sind seit längerem das thema 
im "power net"-Themenbereich der Automobilzulieferer udn 
Automobilhersteller.

von Udo S. (urschmitt)


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Ronny Z. schrieb:
> Bleiben wir also einfsch beim Datenblatg von Isabellenhütte.

Steht in dem Datenblatt nichts dazu wie die Platine designed sein muss 
auf die dieser Widerstand kommt?
Ich sehe in dem von dir verlinkten Datenblatt Derating Diagramme 
abhängig von der "Terminals" Temperatur.
Frage also einen Platinendesigner wie er die Terminals kühl hält.

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