Forum: HF, Funk und Felder Schutzschaltung für zu hohe Spannung bei < 50 Mhz


von Tobias F. (benotto)


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Hallo Zusammen,
ich habe einen tinySA der max +10dBm am Eingang verträgt. Ich habe zwar 
mit einem Dämpfungsglied (schaltbarer Widerstandteiler) die Spannung 
herunter dividiert, würde aber gerne eine Schutzschaltung vor den SA 
haben der das versehentliche Schrotten des Eingangs verhindert. Das 
ganze sollte die Messwerte ( < 50Mhz ) nicht zu sehr verfälschen :-)

Hat Jemand mir eine Idee ?

Danke schon mal vorab.

von Wolf17 (wolf17)


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Am wichtigsten ist der zulässige DC-Pegel! Wenn im Eingang kein 
Kondensator sitz, geht damit die Zerstörung am schnellsten. Dann 
vorrangig einen DC Blocker davor setzen.

Sollten die +10dBm (=10mW) tatsächlich der damage level sein und nicht 
nur die Grenze für vernünftigen Betrieb, dann einen Limiter und ein 
passendes Dämpfungsglied vorschalten:
https://www.minicircuits.com/pdfs/VLM-33W-2W-S+.pdf

von Tobias F. (benotto)


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Hi,
hab zum Stickwort DC-Blocker was brauchbares gefunden.

http://shelvin.de/dc-block-von-2khz-bis-3ghz-aufgebaut/

Einen auf Widerständen basierenden Dämpfer hab ich. Nur wenn ich aus 
versehen die Dämpfung falsch einstelle komme ich über die +10 dBm. Für 
den Fall suche ich etwas was den tinySA schützt.

von Hp M. (nachtmix)


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Tobias F. schrieb:
> hab zum Stickwort DC-Blocker was brauchbares gefunden.
>
> http://shelvin.de/dc-block-von-2khz-bis-3ghz-aufgebaut/

Aus der Beschreibung:
Am einfachsten ist es zwei HF Stecker direkt zusammen zu löten und einen 
Kondensator in den Innenleiter zu legen. Ich habe hier 2 SMA Stecker 
verwendet und einfach einen 2,2uF SMD  Kondensator zwischen die 
Innenleiter gelötet.

Ich empfehle dem Kondensator noch einen hochohmigen Widerstand, z.B. 
1MΩ, parallel zu schalten oder wenigstens einen Bleistiftstrich drauf zu 
machen, damit der Kondensator garantiert entladen ist, wenn man diesen 
DC-Block einbaut.

von Manfred K. (4for)


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von Gunnar F. (gufi36)


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Manfred K. schrieb:
> vieleicht sowas:
> http://www.w0qe.com/Projects/rf_clipper_2016.html

aber wie sehr belasten die Sperrschichtkapazizäten der Dioden Frequenzen 
über 50MHz? Was für Dioden sind dafür am besten geeignet?

von Manfred K. (4for)


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BAV99 sind ein guter Kompromiss bezüglich Kapazität und Belastbarkeit 
bzw Schutzwirkung und auch Preis. Gefragt war ja auch <50MHz.
Dioden mit niedrigerer Sperrschichtkapazizät können meistens nur 
geringere Ströme/Verlustleistung ab, aber wenn du was besseres findest 
lass es uns wissen.

: Bearbeitet durch User
von Vanye R. (vanye_rijan)


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Naja, der Grund warum Speccis so empfindlich sind ist wohl letztlich
das man es nicht anders bauen kann. Jedenfalls wenn es fuer viele
Ghz sein soll.

Es gibt aber mittlerweile relativ kleine und kapazitaetsarme Dioden
die eigentlich als ESD-Schutz fuer USB gedacht ist. Da koennte
ich mir vorstellen das dies mit den 50Mhz klappen kann.

https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/B300/IP4220CZ6_ENG_TDS.pdf

Vanye

von Manfred K. (4for)


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leider gibt das Datenblatt absolut nix her zu max. Strom bzw 
Verlustleistung der Dioden. Einen ESD Schutz mag man damit schon 
verwirklichen können, aber wie siehts aus wenn man sich mal am Spekki 
ein zwei Watt HF CW oder 10W SSB einfängt? Die wollen verbraten werden..

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Die ESD-Dioden wären billiger als die Rep des Spekki. Wenn sie denn in 
einen zuverlässigen Kurzschluß sterben würden, hm.

von Herbert Z. (herbertz)


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Antiparallele Dioden sind eine Möglichkeit einen Empfängereingang vor zu 
hohen Spannungen zu schützen. Eine Empfindliche HF -Vox ähnliche 
Schaltung ,also eine Hf-gesteuerte Schaltung welche den RX kurzschließt 
wenn die Eingangsspannung einen schädlichen Pegel erreicht, wäre eine 
andere Lösung.
MfG

: Bearbeitet durch User
von Manfred K. (4for)


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Herbert Z. schrieb:
> Eine Empfindliche HF -Vox ähnliche Schaltung

hinkt halt hinterher und ist damit evtl. zu spät dran.

von Herbert Z. (herbertz)


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Manfred K. schrieb:
> hinkt halt hinterher und ist damit evtl. zu spät dran.

Bei einer Sende Empfangsumschaltung via HF-Vox darf da nichts hinter 
hinken sonst ist der RX tot.

: Bearbeitet durch User
von Klaus K. (Gast)


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Tobias F. schrieb:
> Schutzschaltung vor den SA
> haben der das versehentliche Schrotten des Eingangs verhindert. Das
> ganze sollte die Messwerte ( < 50Mhz ) nicht zu sehr verfälschen :-)


Hochohmige Eingangstufe auch Instrumentenverstärker genannt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Instrumentenverst%C3%A4rker



Beitrag "Schutzschaltung für hochohmige Eingänge"
https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ovprot.htm

von Herbert Z. (herbertz)


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Manfred K. schrieb:
> hinkt halt hinterher und ist damit evtl. zu spät dran.


Funktioniert sogar bei CW und 200 BPM und Full BK.

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