Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik LED 7-Segment Matrix Board Meinung


von Martin S. (mmaddin)


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Hat jemand Erfahrungen mit diesen Boards?

https://de.aliexpress.com/item/1005001426051500.html

Ich kann mir nicht vorstellen dass das ohne Transistoren geht, außer es 
sind LOW-Current LEDs und selbst dann.

Wie mir scheint, und so wie ich das einschätze, haben die einfach zwei 
595 Register kaskadiert und nehmen eines für die Segmente und eines für 
die gemeinsamen Anoden oder Kathoden...

Leider scheint es das Board mit MAX7219 nicht zu geben...nur 
sechsstellig mit tm1637...

Es gibt zwar 8 stellig mit MAX, aber dann nur in rot... ich suche aber 
alle Farben..

Deswegen die Frage, was Ihr von der Lösung mit 595 haltet...

: Bearbeitet durch User
von Vanye R. (vanye_rijan)


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> außer es sind LOW-Current LEDs und selbst dann.

Und? Low-Current war 1990 was besonders, heute ist das eher Standard.

Vanye

von Harald K. (kirnbichler)


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Martin S. schrieb:
> Ich kann mir nicht vorstellen dass das ohne Transistoren geht, außer es
> sind LOW-Current LEDs und selbst dann.

Wo ist das Problem? Es geht ja nur darum, lesbare Ziffern darzustellen, 
und nicht, einen Raum damit zu beleuchten.

Warum manche Leute meinen müssen, LEDs prinzipiell mit dem maximal 
zulässigen Strom betreiben zu wollen, bleibt mir ein Rätsel. Heute 
übliche LEDs leuchten auch mit Strömen < 1 mA ausreichend hell.

Und ein 74HC595 kann an seinen Ausgängen problemlos ca. 5 mA liefern - 
das ist schon ziemlich hell, wenn man das durch eine heutige LED 
durchjagt.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Martin S. schrieb:
> was Ihr von der Lösung mit 595 haltet...
Wo(für) willst du sie verwenden? Im Freien bei voller 
Sonneneinstrahlung?

von Steve van de Grens (roehrmond)


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Vanye R. schrieb:
> Low-Current war 1990 was besonders, heute ist das eher Standard.

Besser sogar.

Eine Low Current LED hat brachte bei 2 mA etwa 1-5 mcd.
Heute bringt eine Standard LED bei 2mA schon deutlich mehr Helligkeit. 
Mehr als das zehnfache ist handelsüblich.

> Und ein 74HC595 kann an seinen Ausgängen problemlos ca. 5 mA liefern

Viel mehr sogar. Die maximalen 70 mA am VDD und GND Pin sind hier leider 
der begrenzende Faktor. Immerhin reicht es für 10 mA pro Segment. Und 
mit chinesischen Design (Mut zur Lücke) auch gerne mal 20 mA.

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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Harald K. schrieb:
> Warum manche Leute meinen müssen, LEDs prinzipiell mit dem maximal
> zulässigen Strom betreiben zu wollen, bleibt mir ein Rätsel

Dir vielleicht, dir fehlt die Praxis.

Ich hab mir eine fertige MAX7219 Anzeige in China bestellt, maximaler 
durchschnittlicher LED Strom 5mA, in Software 16 Helligkeitsstufen und 
die steht fast immer auf Stufe 3, ist also bei 1 mA hell genug.

Dann baue ich mir eine 8-stellige Multiplexanzeige, mit MOSFETs für > 
800mA und Konstantstromsenken mit 100mA, und nehme mir dazu 'efficient 
high intensity' beworbene 7-Segment Anzeigen, mittlerer LED Strom also 
12.5mA und das Ding steht ständig auf voller Helligkeit, ich würde gerne 
mehr einstellen.

In China verwendet selbst der Billigramsch gute Qualität, was man 
hingegen hier bei den Versendern bekommt ist trüber Ausschuss. Man muss 
ja schon glücklich sein, wenn die keine VQE23 verkaufen.

Die Theorie, alle angebotenen LED wären heute mehr als hell genug, ist 
genau eines: dumme Theorie.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Moderne Leuchtdioden sind schon bei 200µA If gut sichtbar und bei 1mA 
sieht man sie auch bei Sonnenlicht noch. Die 20mA-Zeiten sind lange 
vorbei.

von Steve van de Grens (roehrmond)


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Conrad verkauft offenbar immer noch Relikte aus den 80er Jahren mit nur 
14 mcd (bei 20 mA):
https://www.conrad.de/de/p/vossloh-schwabe-wu-8-53hd-led-bedrahtet-rot-rund-5-mm-14-mcd-60-20-ma-2-25-v-184543.html

Aktuelle LEDs der untersten Preisklasse kommen hingegen auf 350 mcd.
https://www.reichelt.de/led-5mm-bedrahtet-rot-350-mcd-60--5003r1d-ehc-b-p361630.html?&trstct=pos_5&nbc=1

Gegen Aufpreis kann man 3000 mcd bekommen.
https://www.reichelt.de/led-5mm-bedrahtet-rot-3000-mcd-60--5034r1d-esb-e-p361632.html?&trstct=pos_5&nbc=1

Will sagen: Da hat sich eine Menge getan, aber es gibt auch noch alte 
Ware bzw. Ersatzteile die absichtlich schwach leuchten.

: Bearbeitet durch User
von Daniel S. (supernova01)


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Ich denke er möchte darauf hinaus, dass der Summenstrom gerade im 
Pulsbetrieb an der gemeinsamen Anode/Kathode ja höher ist, und oft wird 
das bei den asiatischen Modellen einfach nicht berücksichtigt und schon 
hat man unterschiedlich helle Stellen, je mehr Segmente einer Stelle an 
sind, desto dunkler ist sie.

@ Maddin

Schau mal ins Datenblatt des Displays

http://www.ledtoplite.com/uploadfile/2017/3461/TOP-CA-3461BG.pdf

da steht etwas von 30 mA/Seg. Da hier ein 1/8 Multiplex gemacht wird, 
benötigt man eigentlich noch mehr Strom pro Segment (Pulsstrom), der ist 
hier mit 120 mA/Seg. für 1/10 angegeben. Damit hast du dann bis zu 8x120 
mA auf der gemeinsamen Anode eines Displays, wenn du es richtig machen 
willst. Das schafft kein "Standard" Schiebregister... nicht ansatzweise 
- ergo kannst du davon ausgehen dass diese Dinger Mumpitz sind wie du 
schon vermutet hast...

DS

Vanye R. schrieb:
> Und? Low-Current war 1990 was besonders

Darum gehts nicht.

Harald K. schrieb:
> Wo ist das Problem?

..hat er doch geschrieben:

Martin S. schrieb:
> Ich kann mir nicht vorstellen dass das ohne Transistoren geht...

: Bearbeitet durch User
von Jack V. (jackv)


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Nix für ungut, aber wenn’s mich interessieren würde, dann würde ich mir 
zu dem Preis einfach ein paar kommen lassen und mir das live anschauen. 
Bestimmt gibt’s die auch bei ebay irgendwo, schon in Bremen im Lagerhaus 
liegend, oder so.

von Daniel S. (supernova01)


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Jack V. schrieb:
> dann würde ich mir
> zu dem Preis einfach ein paar kommen lassen

Was spricht dagegen nach Erfahrungen zu fragen oder sich umzusehen bevor 
man etwas kauft?

von Axel R. (axlr)


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Dennis S. schrieb:
> Jack V. schrieb:
>> dann würde ich mir
>> zu dem Preis einfach ein paar kommen lassen
>
> Was spricht dagegen nach Erfahrungen zu fragen oder sich umzusehen bevor
> man etwas kauft?

jaja  bei 1.50€ ... Bestell Dir n paar und beobachte, ob das 
funktioiniert. wird schon.

von Jack V. (jackv)


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Dennis S. schrieb:
> Was spricht dagegen nach Erfahrungen zu fragen oder sich umzusehen bevor
> man etwas kauft?

Nichts. Ich habe nicht behauptet, dass etwas dagegen sprechen könnte, 
einige Wochen auf eine Antwort zu warten. Oder irgendwelche Diskussionen 
über Speklulationen zu den Eigenschaften zu verfolgen und am Ende immer 
noch nicht zu wissen, wie gut die Teile tatsächlich funktionieren. Ich 
habe lediglich implizit gefragt, was angesichts des Preises 
dagegenspricht, sich einfach selbst einen Eindruck zu verschaffen.

: Bearbeitet durch User
von Daniel S. (supernova01)


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Jack V. schrieb:
> Ich
> habe lediglich implizit gefragt

Nö. Du hast vorgeschlagen was du gemacht hättest. Übrigens dann auch 
noch etwas auf das der TO sicher zu 100% auch selber zuvor abgewogen hat 
da er sogar den Link zu dem Artikel gepostet hat, also den Preis kennt. 
Demnach fällts in die Kategorie: "ich möchte weiß und nicht schwarz" und 
du: ich hätte schwarz genommen, das ist so schön dunkel.

Axel R. schrieb:
> Bestell Dir n paar und beobachte

Warum, ich brauche ja keine und habe die Anfrage auch nicht gestellt.

: Bearbeitet durch User
von Jack V. (jackv)


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Dennis S. schrieb:
> Nö. Du hast vorgeschlagen was du gemacht hättest.

Ja. Und wer der Sprache mächtig ist, die hier verwendet wird, der dürfte 
die implizite Frage erkannt haben. Wer nicht, der halt nicht :)

von Gerald B. (gerald_b)


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Nimm Anzeigen mit dem HT16K33, der ist  als Treiberchip explizit für das 
Muxen von LED Anzeigen ausgelegt und wird nicht wie der 74HC595 
vergewaltigt.

von Crazy Harry (crazy_h)


Angehängte Dateien:

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sowas?

von Joe (Gast)


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Dennis S. schrieb:
> Jack V. schrieb:
>> dann würde ich mir
>> zu dem Preis einfach ein paar kommen lassen
>
> Was spricht dagegen nach Erfahrungen zu fragen oder sich umzusehen bevor
> man etwas kauft?

Ab einem Euro bei Ali? Selbst testen spart Zeit. Immer diese 
Internetsucherei bei der man sich dann verzettelt. Ich setze mir beim 
Gockeln Zeitlimits.

von Daniel S. (supernova01)


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Jack V. schrieb:
> Wer nicht, der halt nicht :)

Na dann ...

Gerald B. schrieb:
> Nimm Anzeigen mit dem HT16K33

Link wäre mal interessant, also eine achtstelliges 7-Segment Board, zum 
Asia Preis mit einem vernünftigen Treiber in mehreren Farben. Ich denke 
genau das wird hier gesucht...immer her mit dem Link.

Joe schrieb:
> Ab einem Euro bei Ali? Selbst testen spart Zeit.

Und vorher informieren spart u.U. sogar Zeit und Geld und man hat den 
Schrott dann gar nicht erst rumliegen... :-) Nur weil etwas billig ist 
es immer gleich zu kaufen führt doch zu nichts...Zumal der Verkäufer 
dann auch noch Nachschub anlegt und noch mehr Müll produziert - also 
lass es einfach!

von Martin S. (mmaddin)


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Moin,


Michael B. schrieb:
> In China verwendet selbst der Billigramsch gute Qualität

Ist das nur bezogen auf die Displays oder diese Module?

Lothar M. schrieb:
> Im Freien bei voller
> Sonneneinstrahlung?

Ich mache mir eher um das Thema Gedanken:

Dennis S. schrieb:
> schon
> hat man unterschiedlich helle Stellen,

Nicht um die absolute Heiligkeit, bei dieser Konstruktion. Deswegen die 
Frage nach Erfahrungen damit.

Gerald B. schrieb:
> Nimm Anzeigen mit dem HT16K33

Genau die suche ich ja. Ob nun mit TM1638 oder HT...

Crazy H. schrieb:
> sowas?

Cool, aber ne, achtstellig wie im Link würde mir reichen, aber diese 
Farbauswahl, ja :-) und gern auch bei Ali für einen "guten" Preis.

Danke für die rege Rückmeldung hier. Dann werde ich noch Rückmeldungen 
abwarten und dieses Modul erstmal noch nicht bestellen.

von H. H. (Gast)


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Es gibt welche mit MAX7219 (oder Nachbauten), der hat SPI.

https://de.aliexpress.com/item/1005004672989154.html

Die dritte Variante auswählen.

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