Forum: Markt 1N827 Z-Diode


von Uwe E. (uexude)


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Hat noch jemand (alte) 6.2Volt 1N827 Z-Dioden im DO-7 Glas-Gehäuse 
abzugeben?

Grüße
Uwe

von Gerhard O. (gerhard_)


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Uwe E. schrieb:
> Hat noch jemand (alte) 6.2Volt 1N827 Z-Dioden im DO-7 Glas-Gehäuse
> abzugeben?
>
> Grüße
> Uwe

Bei Mouser gibt es sie noch:

https://www.mouser.ca/ProductDetail/Microchip-Technology/1N827?

Sind aber nicht billig.

Notfalls nach einer integrierten Shunt voltage reference suchen. 
Allerdings fand ich auf die Schnelle keine 6.2V. 6.9V ist diese hier:
https://www.mouser.ca/ProductDetail/Analog-Devices/LM329BZPBF?

Notfalls einen TL431C mit geeigneten Widerstandsteiler für 6.2V 
programmiert.

Übrigens, die 1N82x Dioden sind temperaturkompensierte 
Spannungsreferenzdioden, also eine Kombination Zenerdiode mit Vorwärts 
gepolter Diode mitintegriert. Sie als "gemeine" Zener Dioden zu 
bezeichnen kommt fast einer "Majestätsbeleidigung" gleich:-)

Gerhard

: Bearbeitet durch User
von CA (Gast)


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Ich habe hier noch ein Kontingent ZPD 6.2, genauer gesagt 20Stck.

Dürfte das Gleiche sein.

Könnte ich abgeben.

von Michael B. (laberkopp)


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CA schrieb:
> Dürfte das Gleiche sein.

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten.

von CA (Gast)


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Michael B. schrieb:
> Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten.

Wenn man nicht gesittet kommunizieren kann, sollte man sich aus Foren 
fern halten.

von Dieter W. (dds5)


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Von den schlechteren 20ppm Typen 1N825 und 1N4577A (2mA) hätte ich je 2 
Stück.

von Enrico E. (pussy_brauser)


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CA schrieb:
> Ich habe hier noch ein Kontingent ZPD 6.2, genauer gesagt 20Stck.
> Dürfte das Gleiche sein.

Sowohl die ZPD 6V2 als auch die 1N827 sind beides temperaturkompensierte 
6V2 / 500mW Z-Dioden. Laberkopp könnte ja mal den Unterschied erklären, 
wenn es da wirklich einen gäbe.

Die 1N82x gibt es in verschiedenen Genauigkeitsstaffelungen beim 
Temperaturkoeffizienten. Je höher die Endziffer, um so genauer (1, 3, 5, 
7).

von Ralph B. (rberres)


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Enrico E. schrieb:
> Sowohl die ZPD 6V2 als auch die 1N827 sind beides temperaturkompensierte
> 6V2 / 500mW Z-Dioden. Laberkopp könnte ja mal den Unterschied erklären,
> wenn es da wirklich einen gäbe.

Ich habe mir beide Datenblätter mal angeschaut.
Bei der 1N827 steht im Datenblatt drin " temperaturkompensiert",
bei der ZPD6,2 nicht.
Wie bei Zenerdioden üblich ist der Temperaturkoeffizient der Baureihe 
ZPD bei der Spannung um 6V am niedrigsten.

Die 1N827 ist bei einen Strom von 7,5mA aber um locker Faktor 10 
stabiler als die ZPD6,2

Ralph Berres

von Michael B. (laberkopp)


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Ralph B. schrieb:
> Die 1N827 ist bei einen Strom von 7,5mA aber um locker Faktor 10
> stabiler als die ZPD6,2

Hast du überhaupt irgendeine ppm Angabe zur Stabilität bei ZPD Zener von 
welchem Hersteller auch immer gefunden ?

Ich nicht.

von Ralph B. (rberres)


Angehängte Dateien:

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Michael B. schrieb:
> Hast du überhaupt irgendeine ppm Angabe zur Stabilität bei ZPD Zener von
> welchem Hersteller auch immer gefunden ?

Siehe PDF im Anhang

Seite 2 Zeile ZPD6,2 und Seite 7

Ralph Berres

: Bearbeitet durch User
von CA (Gast)


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Warum um des Kaisers Bart streiten?

Lasst doch den TO selbst dazu Stellung nehmen, ob es ihm um den 
Zener-Effekt, oder um die Temp.Stabilität, oder gar um beides geht.

Wenn dazu die von mir angebotene ZPD 6,2 nicht passend ist, dann isses 
so.
Wo liegt da das Problem?

Warum muss da von bestimmten Leuten immer auf unterstem Niveau herum 
gepöbelt werden?

von Uwe E. (uexude)


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Gerhard O. schrieb:
> Übrigens, die 1N82x Dioden sind temperaturkompensierte
> Spannungsreferenzdioden, also eine Kombination Zenerdiode mit Vorwärts
> gepolter Diode mitintegriert. Sie als "gemeine" Zener Dioden zu
> bezeichnen kommt fast einer "Majestätsbeleidigung" gleich:-)

Ja-, wir haben die damals nach Alterung u. Selektion in unsere 
Kalibratoren eingebaut. Hab' nur vergessen mir welche zurückzulegen.

Die Mouser-Links gehen leider nicht.

Danke und Gruß
Uwe

von Helmut K. (hk_book)


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Uwe E. schrieb:
> Die Mouser-Links gehen leider nicht.

Du wirst doch wohl auf der Mouser-HP "1N827" eingeben können?!

Wenn nicht:

https://www.mouser.de/c/?q=1n827

von Gerhard O. (gerhard_)


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Uwe E. schrieb:
> Gerhard O. schrieb:
>> Übrigens, die 1N82x Dioden sind temperaturkompensierte
>> Spannungsreferenzdioden, also eine Kombination Zenerdiode mit Vorwärts
>> gepolter Diode mitintegriert. Sie als "gemeine" Zener Dioden zu
>> bezeichnen kommt fast einer "Majestätsbeleidigung" gleich:-)
>
> Ja-, wir haben die damals nach Alterung u. Selektion in unsere
> Kalibratoren eingebaut. Hab' nur vergessen mir welche zurückzulegen.
>
> Die Mouser-Links gehen leider nicht.
>
> Danke und Gruß
> Uwe

Moin,

Tut mir leid. Ich löschte den Rattenschwanz nach dem Fragezeichen. Ich 
dachte, das war Trackingmüll.

Gerhard

von Uwe E. (uexude)


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Ich hab gar nicht mit solcher Reaktion gerechnet.
Vielen Dank an alle!

Es geht mir tatsächlich um 1N827 im TO-7 Glasgehäuse.
Menge 2 bis 5 Stück.

Auf die Angebote von CA und Dieter.W würde ich evt. später eingehen.
Danke.

Gruß Uwe

von Gerhard O. (gerhard_)


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Uwe E. schrieb:
> Ich hab gar nicht mit solcher Reaktion gerechnet.
> Vielen Dank an alle!
>
> Es geht mir tatsächlich um 1N827 im TO-7 Glasgehäuse.
> Menge 2 bis 5 Stück.
>
> Auf die Angebote von CA und Dieter.W würde ich evt. später eingehen.
> Danke.
>
> Gruß Uwe

Die TL431C sind auch nicht so schlecht, was Stabilität betrifft. Ich 
hatte so eine mal als Hauptreferenz in einem Eigenbau Labornetzgerät 
drin. Innerhalb einer halben Stunde änderte sich die Ausgangsspannung 
nach dem Einschalten nur einige hundert uV. Die sind wesentlich billiger 
als die edlen 827er und lassen sich programmieren. Sonst wäre natürlich 
auch noch der LM399 eine gute Referenz mit ähnlicher Spannung.

von Andrew T. (marsufant)


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Uwe E. schrieb:
> Ja-, wir haben die damals nach Alterung u. Selektion in unsere
> Kalibratoren eingebaut. Hab' nur vergessen mir welche zurückzulegen.

> Es geht mir tatsächlich um 1N827 im TO-7 Glasgehäuse.
> Menge 2 bis 5 Stück.

> Auf die Angebote von CA und Dieter.W würde ich evt. später eingehen.
> Danke.

Wenn's nict genug werden, einfahc nochmal melden - ich müsste auch noch 
2..8 haben.

Tip zur modernisierung:
Eleganter Ersatz wäre heute etwas mit moderne Referenzen, z.B. TI hat da 
etliches mit 2...10ppm/K im portfolio.
Da man z.B. deren REF50xx stacken kann, sind auch die "krummen" 6,2xx 
Volt gut nachbildbar und benötigen nicht mehr Platz als eine 1N82x im 
Glasgehäuse

von Gerhard O. (gerhard_)


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Moin,

Andrew T. schrieb:
> Da man z.B. deren REF50xx stacken kann, sind auch die "krummen" 6,2xx
> Volt gut nachbildbar und benötigen nicht mehr Platz als eine 1N82x im
> Glasgehäuse

https://www.digikey.ca/en/products/detail/texas-instruments/REF5025SHKJ/2353581

Hmmm, sind ja ganz nett, aber...

Aufhören! Tut doch weh! Hab ja nur Spaß gemacht;-)

https://www.digikey.ca/en/products/detail/texas-instruments/REF5025AQDRQ1/2027435

Die habe ich eigentlich gemeint...

: Bearbeitet durch User
von Andrew T. (marsufant)


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Gerhard O. schrieb:
> Die habe ich eigentlich gemeint...

Nun, erstens kauft man das in den Mengen wie der TE nicht über Digikey. 
Sondetn ordert samples bei TI.com
bis zu 5 Stück kostenlos.

Der Vorteil bei den REF50xx ist:

1.) gibt sie gut abgestuft, das man den "stack" ziemlich dicht bei 6.1V 
trifft -- sollte gut genug dran sein für eine 6.2V Diode

2.) es bereits eine ausgearbeitete Applikation mit 100 (!!) gestackten 
Ref5010 gibt für eine 1000V Referenz.
https://www.ti.com/document-viewer/lit/html/sbaa203


Somit: Es geht aufzubauen, und ist bezahlbar - 2 IC sollten genügen.

von Armin X. (werweiswas)


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Enrico E. schrieb:
> Die 1N82x gibt es in verschiedenen Genauigkeitsstaffelungen beim
> Temperaturkoeffizienten. Je höher die Endziffer, um so genauer (1, 3, 5,
> 7).

Und 9. Die 9er sind zum Beispiel im Solartron 7150 als Referenz verbaut.

von Uwe E. (uexude)


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Enrico E. schrieb:
> Die 1N82x gibt es in verschiedenen Genauigkeitsstaffelungen beim
> Temperaturkoeffizienten. Je höher die Endziffer, um so genauer (1, 3, 5,
> 7).

Ach- siehste. Man lernt nie aus.
Ich erweitere meine Anfrage auf 1N821... 1N829.
So 2 - 5 Stck.

Gruß Uwe

von Michael B. (laberkopp)


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Uwe E. schrieb:
> Ich erweitere meine Anfrage auf 1N821... 1N829.
> So 2 - 5 Stck

Na wenn dir egal ist welche Temperaturabhängigkeit und Alterung die 
Dinger haben, kannst du wohl tatsächlich eine

CA schrieb:
> ZPD 6.2,

nehmen, oder eine andere 6.2V Z-Diode.

von Andrew T. (marsufant)


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Uwe E. schrieb:
>
>
> Ach- siehste. Man lernt nie aus.
> Ich erweitere meine Anfrage auf 1N821... 1N829.
> So 2 - 5 Stck.
>

Die 821 ist wirklich dicht an den ZPD bzw. Deren ähnlichen Vertretern


Die 829 als 5ppm/K Typ ist sehr rar. Da rate ich dir zu den genannten 
alternativen.

Magst. Du uns verraten, was du letztlich damit versorgen willst?
Oder ist der Zweck "will ich sammeln".?

von Armin X. (werweiswas)


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Also ich habe in meinem EA7060-100 kürzlich die als "Referenz" 
eingebauten Z-Dioden durch zufällig aufgetauchte 1N823 ausgetauscht. 
Ergibt beim warmlaufen ein klares Daumen hoch.

Mir war das Weglaufen mit den Z-Dioden aufgefallen weil ich LiIon-Akkus 
mit dem Labornetzgerät geladen habe, zunächst die Spannung eingestellt 
und nachher bei der Vollladung das Multimeter weiterhin mit angeklemmt 
hatte.

von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


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Andrew T. schrieb:
> Oder ist der Zweck "will ich sammeln".?

Glaube ich nicht; nicht so, wie der Thread anfängt.

Andrew T. schrieb:
> Magst Du uns verraten, was du letztlich damit versorgen willst?

Ich denke, in irgendeiner Schaltung gefunden. Das gehört jetzt dahin.
Warum ..?? Ich muss/will jetzt so ein Teil haben.
Wir wissen nicht mehr; vielleicht bekommen wir mehr verraten.

73
Wilhelm

von Jochen F. (jamesy)


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Ich habe mal nachgesehen, ich habe 20 Stück 1N827 hier liegen, NOS.

von Uwe E. (uexude)


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Jochen F. schrieb:
> Ich habe mal nachgesehen, ich habe 20 Stück 1N827 hier liegen, NOS.

Wow, da hätte ich gern 3 Stck. von.

Danke u. Gruß  Uwe

von Gerhard O. (gerhard_)


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Uwe E. schrieb:
> Jochen F. schrieb:
>> Ich habe mal nachgesehen, ich habe 20 Stück 1N827 hier liegen, NOS.
>
> Wow, da hätte ich gern 3 Stck. von.
>
> Danke u. Gruß  Uwe

Baust Du zufällig das 1973 Funkschau Labornetzgerät nach? Da sind die 
82xer Referenz-Dioden nämlich drin.

: Bearbeitet durch User
von Uwe E. (uexude)


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Gerhard O. schrieb:
> Baust Du zufällig das 1973 Funkschau Labornetzgerät nach? Da sind die
> 82xer Referenz-Dioden nämlich drin.

Nein.

Gute Nacht.

von Gerhard O. (gerhard_)


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Uwe E. schrieb:
> Gerhard O. schrieb:
>> Baust Du zufällig das 1973 Funkschau Labornetzgerät nach? Da sind die
>> 82xer Referenz-Dioden nämlich drin.
>
> Nein.
>
> Gute Nacht.

Danke. War nur neugierig. Viel Glück noch mit der Beschaffung der 
gesuchten Dioden.

Gerhard

von Armin X. (werweiswas)


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Gerhard O. schrieb:
> Baust Du zufällig das 1973 Funkschau Labornetzgerät nach? Da sind die
> 82xer Referenz-Dioden nämlich drin.

Ich hab hier zwei betagte Geräte in denen die Diode als Referenz 
eingebaut ist.
Einen Thermoelementesimulator von General Resistance und einen Burster 
Digomat Typ7601, ein Mikroohmmeter.

von Uwe E. (uexude)


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Jochen F. schrieb:
> Ich habe mal nachgesehen, ich habe 20 Stück 1N827 hier liegen, NOS.

Hi, stehen denn von den 1N827 noch welche zur Disposition?

Gruß, Uwe

von Jochen F. (jamesy)


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Ich hatte eine Anfrage, bei der keine Zahl genannt wurde, 2 bis 5 war 
die Aussage, also hätte ich noch gut 10 Stück da.

von Uwe E. (uexude)


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Wilhelm S. schrieb:
> Warum ..?? Ich muss/will jetzt so ein Teil haben.

Genau!
Referenz, aus alter Freundschaft 1N827, rein akademische Gründe.

Schönen 1.Advent,
Uwe

von Uwe E. (uexude)


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Jochen F. schrieb:
> 20 Stück 1N827 hier liegen, NOS.

New Old Stock oder Never Out of Stock ?

Uwe

von Gerald B. (gerald_b)


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Die 1N827 hat bei TME einen Stückpreis von 10,27€, wenn sie denn 
verfügbar wäre
https://www.tme.eu/de/details/1n827/zener-dioden-tht/microchip-microsemi/

von Uwe E. (uexude)


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Gerald B. schrieb:
> Die 1N827 hat bei TME einen Stückpreis von 10,27€, wenn sie denn
> verfügbar wäre

Vielen Dank Gerald!
10,27Euro, wie gut dasse keine ham.
Hätte ich doch damals ne Handvoll.... Na, ja.

Gruß Uwe

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Armin X. schrieb:
> Enrico E. schrieb:
>> Die 1N82x gibt es in verschiedenen Genauigkeitsstaffelungen beim
>> Temperaturkoeffizienten. Je höher die Endziffer, um so genauer (1, 3, 5,
>> 7).
>
> Und 9. Die 9er sind zum Beispiel im Solartron 7150 als Referenz verbaut.

Ah, da weiß ich wo die 1N829 herkommt, von der ich laut meiner 
Browserhistorie mal das Datenblatt gesucht habe. :) Weil ich so ein 
Solartron mal ausgeschlachtet habe. Die kamen im orangeroten 
Glasgehäuse. Solartron hat dann wohl von der höchsten Genauigkeitstufe 
nochmal die stabilsten selektiert.

Hier gibt's übrigens Die-Bilder davon: 
https://www.richis-lab.de/REF22.htm

Also meine sind garantiert uralt und eingebrannt. Aber das Auslöten 
versaut die Stabilität sicher wieder für die nächsten 10000 
Betriebsstunden.

Vom verrückten Australier gibt's ein paar Videos über selbst aus 
heutiger Sicht noch unfaßbar stabile Netzteile und Multimeter mit diesen 
Zenerdioden. Dazu dann im Forum Beiträge von den "Voltnuts", Leuten die 
diesen Kram auf die zehnte Nachkommastelle ausreizen.

: Bearbeitet durch User
von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


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Wollvieh W. schrieb:
> ...Beiträge von den "Voltnuts", Leuten die
> diesen Kram auf die zehnte Nachkommastelle ausreizen.

Und die das auch messen können. Wenn man so sieht, was manche Leute über 
die Jahre an Schätzen zusammen getragen haben..

Falls hier noch Interesse an solchen Dioden besteht.
Vor Jahren hat es mir eine ganze Menge von 1N936 Dioden vor die Füsse 
gespült. Das sind 9.2V Referenzdioden.
Z. Teil länger als 1 Jahr eingebrannt. Habe ich einfach mal just for Fun 
(b)rennen lassen. Rv 330 Ohm bei +15V Ub. Gebraucht habe ich sie bis 
jetzt nie.
Bei Interesse -> PN, bitte mit EMail Adresse.

73
Wilhelm

von Andrew T. (marsufant)


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Wollvieh W. schrieb:
> Dazu dann im Forum Beiträge von den "Voltnuts", Leuten die
> diesen Kram auf die zehnte Nachkommastelle ausreizen.

Ich bitte Dich: Ganz so arg treiben wir es nicht im eevblog -- wir hören 
schon nach der 8 Nachkommastelle auf.
Doch insistieren wir auf 2 Vorkommastellen .-)
Und auf Rauschwerte unterhalb des Nanovolts.

von Andrew T. (marsufant)


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Wilhelm S. schrieb:
> Vor Jahren hat es mir eine ganze Menge von 1N936 Dioden vor die Füsse
> gespült. Das sind 9.2V Referenzdioden.

50 ppm/K sagt das Datenblatt.

von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


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Andrew T. schrieb:
> wir hören schon nach der 8 Nachkommastelle auf.

'Wer lang hat, lässt lang hängen..' ;-)

Wer sich, wie ich, für Messtechnik begeistert, ist als Aussenstehender 
immer wieder erstaunt, was da so auf die Beine gestellt wird. Nicht 
vergessen sollte man allerdings den zum Teil semiproffesionellen Anteil 
einiger Mitstreiter. Als Funkamateur habe ich da keine Probleme mit: 
'der eine weiss, der 2. hat, der 3. kann'. Bei Funkamateuren heisst so 
etwas 'Hamspirit'. Das kenne ich nicht! anders; selbst heute nach mehr 
als 50 Jahren.

73
Wilhelm

von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


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Andrew T. schrieb:
> 50 ppm/K sagt das Datenblatt.

Stimmt, aber vielleicht hat das Vorglühen etwas gebracht? Ich habe sie 
nicht angespriesen sondern angeboten, aber es wurde nicht von Geld 
gesprochen!
Wer bietet mehr als mehr als 1 Jahr vorglühen..?? ;-)
Vor einigen Jahren hat 'Anja' mir auf die Frage 'Tonne oder nicht' 
geantwortet, dass man zumindest damit etwas 'spielen' könnte.
Den Thread such ich jetzt nich mehr raus!
Schade, von Anja hat man lange nichts mehr gehört...

73
Wilhelm

von Wolf17 (wolf17)


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Wilhelm S. schrieb:
>> 50 ppm/K sagt das (1N936) Datenblatt.
> Stimmt, aber vielleicht hat das Vorglühen etwas gebracht?

Für die Alterung der Spannung bestimmt, aber wohl kaum für den TK. Wenn 
es wenigstens 1N938 mit TK10 gewesen wären...

von Uwe E. (uexude)


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Wollvieh W. schrieb:
> Hier gibt's übrigens Die-Bilder davon:
> https://www.richis-lab.de/REF22.htm

Genau die; nur halt 1n827.

Danke,
Uwe

von Uwe E. (uexude)


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Hmm.., also keine 1N827.

Schönen 2.Advent
Uwe

von Armin X. (werweiswas)


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Zwei Stück kamen am Freitag wohlbehalten bei mir an.
Danke dafür.

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