Heute hat es unsere Miele W363 nach ca. 22 Jahren dann doch zum ersten Mal erwischt. Es liegt das „typische“ Problem vor, das Spülung blinkt und die Maschine wie wild piept —-> Der IGBT IRG4BC30W ist gestorben. Die Reparatur ansich ist für mich machbar (ja, mir ist klar, dass die Ansteuerung auch in Mitleidenschaft gezogen wird), einzig und allein habe ich das Problem, dass der IGBT schon lange abgekündigt ist. Die Seiten, wo der gelistet ist, sehen allesamt etwas dubios aus, mit verändertem Marking usw. Daher die Frage (vlt. vorrangig an hhinz;-), ist jemandem ein guter Ersatztyp bekannt?
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D2PAK auf ein Kupferstück löten geht nicht? Dann den unten im Link genannten Ersatztyp IGP15N60T prüfen. https://www.mouser.de/ProductDetail/Infineon-Technologies/IRG4BC30W-STRLP?qs=9%252BKlkBgLFf2tV3g56mfHTg%3D%3D
Danke für die Rückmeldung. Wolf17 schrieb: > D2PAK auf ein Kupferstück löten geht nicht? Doch, da der geklammert ist ginge es sogar ohne Kupferstück. Wäre EINE Lösung. > Ersatztyp IGP15N60T prüfen. Den hatte ich auch gesehen, bei max. Collector current ist der dann aber doch unterschiedlich. Vermutlich kein Problem, mal sehen, ob jemand noch Vorschläge hat.
Harald A. schrieb: > bei max. Collector current ist der dann aber doch unterschiedlich Was muss denn überhaupt geschaltet werden? Das Original hat 23/12A bei 25/100°C, der Ersatztyp 26/23A. https://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/68667/IRF/IRG4BC30W.html https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-IGP15N60T-DS-v02_04-EN.pdf?fileId=db3a30432313ff5e0123b84fabee78ad
Da wird sich schon einer finden lassen. Irgendwelchen bevorzugten Händler?
H. H. schrieb: > Da wird sich schon einer finden lassen. > Irgendwelchen bevorzugten Händler? Mouser wäre gut
Wolf17 schrieb: > Was muss denn überhaupt geschaltet werden? Das ist die Drehzahlregelung für den Hauptmotor
Anderer Händler wäre natürlich auch okay - das ausgerechnet Mouser nichts lieferbares hat überrascht mich
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Dann wäre die von Wolf17 genannte Option mit D2Pack ja noch denkbar - idealerweise könnte ich dann an den mittleren Pinstummel Draht anlöten. Die Frage ist allerdings, ob der Pinstummel die volle Belastbarkeit hat. Aber eigentlich ist mir das zu viel Pfusch. Hier kann man die Befestigung und den Aufbau sehen: Beitrag "Reparatur einer Miele WaMa Steuerung EL150-C"
Harald A. schrieb: > Hier kann man die Befestigung und den Aufbau sehen: > Beitrag "Reparatur einer Miele WaMa Steuerung EL150-C" Vor allem den schwachbrüstigen Gatetreiber...
hatte selbiges Problem und die in der Überzahl bestellten Teile hier verkauft (Beitrag "[V] Ersatzteile für Miele EL150"). Wenn ich recht erinnere, hatte @patrick992 die letzten IGBT's gekauft. Wenn er nicht mehrere Versuche benötigt hat, hat er vielleicht noch einen übrig ... vG Alram
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Habe bis jetzt mal die Ansteuerung auf der Platine durchgetestet. Alle Spannungen sind da, selbst die Z-Diode am Gate und der Vorwiderstand haben keinen Schaden davongetragen. Die Impulse von der Steuerung (getrennt durch Optokoppler) kommen einwandfrei am Gate an. Bis jetzt kann ich keinen Defekt der Treiberstufe erkennen. Vorsichtshalber werde ich die Komponenten mal tauschen, da wäre ich nochmal auf die freundliche Identifizierung der SMD-Codes angewiesen. Ich meine die beiden Push-Pull Transistoren vor dem Gate, im Bild mit 1Fp und 3Fp beschriftet. Zur Sicherheit habe ich noch zwei weitere Transistoren fotografiert, vermutlich nichts damit zu tun, kann ich aber mitbestellen falls der Code hier entschlüsselt wird. Tja, warum ist der IGBT überhaupt defekt? Ich hätte drei Theorien: 1. Das ganze Innenleben inkl. der Platinen war von Kohlestaub eingesaut, vermutlich von den Bürsten nehme ich an. Vlt. hat sich ein konduktiver Belag gebildet, das Gerät ist bei Kochwäsche ausgefallen, was wir nur alle Jubeljahre mal nutzen. Die Feuchtigkeit würde das ja begünstigen. 2. Wie im anderen Thread auch war eine Bürste EOL. Evtl. haben sich da dann höhere Induktionsspannungen aufgebaut? 3. Materialermüdung im IGBT
Alram L. schrieb: > Wenn ich recht erinnere, hatte @patrick992 die letzten IGBT's gekauft. > Wenn er nicht mehrere Versuche benötigt hat, hat er vielleicht noch > einen übrig ... Danke für den Tip, werde ihn anschreiben falls möglich!
Harald A. schrieb: > Vorsichtshalber werde ich die Komponenten mal tauschen, da wäre ich > nochmal auf die freundliche Identifizierung der SMD-Codes angewiesen. Schau in meinen verlinkten verkaufsthread. Dort sind bauteile mit Datenblatt verlinkt. Da sind die obigen vermutlich dabei....kommen mir zumindest bekannt vor. Vg
Ja, dein und mein Beitrag haben sich zeitlich überschnitten, das als Info an evtl. Beobachter des Threads…
Harald A. schrieb: > 1Fp und 3Fp BC847B und BC857B, beide von Nexperia. Und A7 ist eine BAV99, ebenfalls von Nexperia.
H. H. schrieb: > Wolf17 schrieb: >> Ersatztyp IGP15N60T prüfen. > > Nicht geeignet. Zumindest kann ich von zwei Miele mit ELP165T berichten, dass er bisher hält. Eine davon seit Anfang September, und die muss täglich zwei bis vier Kochwäschen aushalten. Beitrag "Ersatz für IGBT IRG4BC30W, Miele ELP165T"
IRGB4056DPBF (von H.H. aus dem anderen Thread) hat Mouser wieder in Massen ;)
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Vielen Dank ebenfalls für den IRGB4061, den habe ich jetzt bei Kessler mit günstigen Versandkosten gefunden. Die beiden Treibertransistoren habe ich eh da, irgendwie scheint das aber alles nicht beschädigt. Ich kann morgen mal ein IGBT-Gate simulieren und da mal ein paar kHz am Optokoppler draufgeben. Wenn das alles okay ist sollte es doch okay sein.
H. H. schrieb: > Harald A. schrieb: >> IGBT-Gate simulieren > > Wie simulierst du das Miller-Plateau? Ja, ich weiß, wenn ich da etwas Kapazität dranhänge habe ich noch längst keinen IGBT, aber für die Funktion der Treiberstufe hätte ich diesen Test mal als ausreichend deklariert. Siehst Du das anders?
Harald A. schrieb: > aber für die Funktion der Treiberstufe hätte ich diesen > Test mal als ausreichend deklariert. Besser als gar keine Messung auf jeden Fall.
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So, habe jetzt vorne am Optokoppler 5V 10kHz draufgegeben und hinten die Gate-Emitter Strecke mit 2.7nF belastet. Der Prüfling hängt am Trenntrafo, das nur als Hinweis an potentielle Nachahmer in späterer Zeit. Trenntrafo oder Akku-Scope sind Pflicht bei dieser Messung. Das anhängende Bild zeigt die Spannung Uge, meiner Meinung nach sieht das nach einem unbeschädigten Treiber aus. Ich habe viele andere Bauteile vermessen (Lastwiderstände, Elko-ESR, teilweise Komponententester usw.), bestenfalls morgen kommt der IGBT und dann werde ich weiter berichten. Weitere Anregungen willkommen!
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Habe heute den IGBT IRGB4061DPBF erhalten und eingebaut. Die erste Wäsche nach der Reparatur ist durch, alles scheint soweit zu funktionieren. Insofern kann ich diesen Typ zunächst einmal empfehlen. Den anderen IGBT IXYP20N65C3D1, den hhinz empfohlen hat, habe ich nicht getestet - bin mir aber sicher, das er da ein sehr gutes Gespür hat. Die Beschaffung des anderen Typs erschien mir schneller, was über Kessler Electronic dann auch zutraf. Meiner Meinung nach fällt der Ausfall des IGBTs mit den völlig abgenutzten Motorkohlen zusammen. Dieser Hinweis an spätere Leser dieses Threads. Weiterhin habe ich noch das Polwenderelais RT424012 prophylaktisch mit ausgetauscht, das wurde in diversen Beiträgen als anfällig bezeichnet. Gibt es bei eBay als Einzelstück im Briefversand für kleines Geld. Weitere Hinweise: Bei mir war es wirklich nur der IGBT, das würde ich aber mal als glückliche Ausnahme deklarieren. Ich würde sagen, dass wenn der 27Ω und die 18V Z-Diode in unmittelbarer Nähe des Gates beschädigt sind, kann man getrost von einem weiteren Schaden der Treiberstufe ausgehen. Dann am besten die beiden BC847 und BC857, die LM339 und den 18V Regler alles tauschen, siehe dazu auch der andere verlinkte Thread. Der dortige Link auf das PDF des Franzosen funktioniert nicht, kann man bei electrotanya finden. Weiterhin als Empfehlung auch alle Elkos tauschen, bei mir hatte ich keinen passenden Ersatz zur Hand, außerdem konnte ich den ESR und Kapazität messen, das hat ja nicht jeder zur Hand. Falls der Ersatz-IGBT ausfällt werde ich es hier berichten. Habe heute übrigens noch an einem Stempel gesehen, dass die Maschine schon über 24 Jahre alt ist. Bin in diesem Fall äußerst zufrieden mit der Miele-Qualität.
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