Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Gesucht: Fertiglösung für programmierbare/einstellbare DIP4-Quarzoszillator-Ausgabe


von Marco (Gast)


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Liebe Forenmitglieder,

ich suche - idealerweise - eine Fertiglösung für die Erstellung eines 
indivduellen DIP4 Quarzoszillator-Signals.

Notwendiger Bereich: 50-60 MHz
Wofür: Taktgeber für Retro-PC

Ich habe bereits eine Lösung gefunden, leider aber nur für DIP2 konforme 
Signale:
- https://www.elexs.de/clock1.htm
- 
https://www.ak-modul-bus.de/stat/quarzoszillator_und_frequenz_vervielfach,pd1200000030,,FV501.html

Habt ihr eine Idee für eine passende Lösung?

Danke und Grüße

von Bernhard S. (gmb)


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Kannst du das so beschreiben, dass man versteht was du möchtest?

Ist mit DIP4 ein Dual In-line Package mit 4 Pins gemeint? Was soll DIP2 
sein?

von Wastl (hartundweichware)


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Marco schrieb:
> DIP2 konforme Signale:

Was ist bitte ein "DIP2 konformes Signal"?
Gibt es dafür eine Norm? Ich verstehe bis hier nur Bahnhof.

Was ist ein "indivduelles DIP4 Quarzoszillator-Signal"?

: Bearbeitet durch User
von Motopick (motopick)


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Vermutlich meint er mit DIP-4 die dicken Metallkoffer die frueher
auf die Mainboards gesteckt wurden, und der CPU zeigten wie schnell
sie die Haxen schwingen sollte.

Ein DIP-2 waere dann wohl ein StiNo-Quarz.

von Motopick (motopick)


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Ich wuerde ja einige "brogrammierbare" Oszillatoren kennen, aber
bei einer so verkwer formulierten Frage behalte ich die fuer mich.

von Wastl (hartundweichware)


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Marco schrieb:
> Liebe Forenmitglieder,

Benutzername   mrbui
Vorname   Marco
Nachname
Firma
Angemeldet seit   16.03.2024 20:36
Beiträge   1

An was erinnert uns das? An den Freitag?

von Bauform B. (bauformb)


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von Zino (zinn)


Angehängte Dateien:

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DIP4-Signal sagt mir auch nichts. Für den Eigenbedarf habe ich mir so 
etwas gebaut, ist aber für 3,3 V.

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Marco schrieb:
> Notwendiger Bereich: 50-60 MHz

vom Pentium 66 habe ich damals geträumt.

mfg

von Harald K. (kirnbichler)


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Es gab mal Quarzoszillatoren im (Plastik-) DIP8 mit einstellbarem 
Vorteiler, aber irgendwie ... hab' ich das Gefühl, daß es dem 
Threadstart:enden um irgendwas ganz anderes geht.

von Marco (Gast)


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Motopick schrieb:
> Vermutlich meint er mit DIP-4 die dicken Metallkoffer die frueher
> auf die Mainboards gesteckt wurden, und der CPU zeigten wie schnell
> sie die Haxen schwingen sollte.
>
> Ein DIP-2 waere dann wohl ein StiNo-Quarz.


Ja genau. Mein mainboard braucht diesen Typ. Ich habe bis dato eine 
55MHz und eine 60MHz Variante ergattern können.
Nun möchte ich gerne die Stufen zwischen 55 und 60MHz testen wollen.

Daher suche ich einen einstellbaren Frequenzgeber. Wie gesagt benötigt 
das Board einen 4pin Taktsignal, nicht die einfachen mit 2pin. Die 
zusätzlichen 3.+4. Pins sind soweit ich weiß für ein stabileres Signal / 
Frequenz gedacht.

von Marco (Gast)


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Bauform B. schrieb:
> Wastl schrieb:
>> An was erinnert uns das? An den Freitag?
>
> An meinen ersten PC? Der hatte so ein ähnliches Teil:
>
> 
https://www.digikey.de/de/products/filter/oszillatoren/172?s=N4IgjCBcoGwJxVAYygMwIYBsDOBTANCAPZQDaIALGGABxwDsIAuoQA4AuUIAyuwE4BLAHYBzEAF9CAJjABWAAyIQKSBhwFiZSjQAEAWQASALxCEF%2B46ZCyKFk4Ri3DJliA5cAqkIHsA8qj1cdGwAVz5cCUIAWiklFX4QjRJIcgQmSRAohGhlKASkrQh08XEgA

Exakt. Um die Dinger gehts. In der nicht quadratischen Variante, was 
aber fürs Signal egal sein dürfte.

Letztlich kann die Form egal sein, Hauptsache ich kann die besagten 4 
Signale an mein MB weiterreichen

von Marco (Gast)


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Christian S. schrieb:
> Marco schrieb:
>> Notwendiger Bereich: 50-60 MHz
>
> vom Pentium 66 habe ich damals geträumt.
>
> mfg

:)
Leider wird das Signal auf’n MB nochmal geteilt. Ich will also testen 
wie weit ich meine 25MHz CPU Richtung 30MHz bekomme. 30 war bis dato zu 
viel.

von Marco (Gast)


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Nachtrag: wenn’s ich ganz vereinfache, reicht auch ein 58MHz Quartz in 
besagtem Gehäuse. Aber da habe ich auch nichts gefunden. Selbst mein 
55er war schon Glück

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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> Stufen zwischen 55 und 60MHz
> die besagten 4 Signale
???

Um feiner abgestufte stabile Frequenzen zu erzeugen gibt es entweder 
programmierbare PLL-Oszillatoren mit deutlich höherer Taktfrequenz oder 
DDS-Synthesizer mit ebenfalls hoher Taktfrequenz.

https://www.digikey.de/de/products/filter/programmierbare-oszillatoren/169
https://www.digikey.de/de/products/filter/taktgeneratoren-plls-frequenzsynthesizer/728
https://www.digikey.de/de/products/filter/direkte-digitale-synthese-dds/723

von Marco (Gast)


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Ok Dankeschön.
Und von denen kann ich dann die Signale abgreifen, die ein 
„prähistorischer non-SMD DIP4 Quarzoszillator-Sockel“ erwartet?

Wie der Vorredner bereits meinte, benötige ich so eine Art Quarz:

https://de.rs-online.com/web/p/quarz-oszillatoren/7675254

Das meinte ich mit DIP4. Manche Seiten benennen das so

von Marco (Gast)


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Zino schrieb:
> DIP4-Signal sagt mir auch nichts. Für den Eigenbedarf habe ich mir so
> etwas gebaut, ist aber für 3,3 V.

Das sieht erstmal gut aus und scheint als ob es passen würde in den 
Sockel. Glaube ich benötige aber 5V. Gibts da das?

von Harald K. (kirnbichler)


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Bin ich alleine mit den Depressionen, die das hier bei mir auslöst?

von Marco (Gast)


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Bin da wirklich mein Profi :/ tut mir leid

von Wastl (hartundweichware)


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Harald K. schrieb:
> Bin ich alleine mit den Depressionen, die das hier bei mir auslöst?

Ich bin bei dir.

von Foobar (asdfasd)


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Es gibt Quarze und Quarzoszillatoren.  Quarze sind analoge Bauteile mit 
zwei Anschlüssen, die u.A. dazu benutzt werden, einen Oszillator auf 
einer bestimmten festen Frequenz schwingen zu lassen - das nennt sich 
dann Quarzoszillator.  Die gibt es fertig (also Quarz plus Oszillator) 
in einem üblicherweise 4-Pin-Gehäuse, wobei allerdings nur 3 Pins 
genutzt werden (Vcc, GND, Takt).  Deren Ausgangstreiber liefern einen 
digital-Pegel (z.B. 5V).

Die Platine auf clock1.htm ist eine einstellbarer Quarzoszillator, der 
mehrere konfigurierbare Frequenzen erzeugen kann.  Der erzeugt keine 
"DIP2-konforme" Signale.

von Marco (Gast)


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Ja klasse. Danke. Dann könnte das was sein. Ich muss dann nur 
entsprechend das vcc Signal zusteuern und gut ist.
Vielen Dank

von Mark S. (voltwide)


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Bei all diesem laienhaften Geschwurbele drängt sich die Frage auf, wozu 
das alles dienen soll, also was ist eigentlich das Fernziel des 
rätselhaften Projektes?

: Bearbeitet durch User
von Wastl (hartundweichware)


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Mark S. schrieb:
> also was ist eigentlich das Fernziel des rätselhaften Projektes?

Die Wege mancher Forenmitglieder sind unergründlich.
So wie die des Herrn.

von Motopick (motopick)


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Harald K. schrieb:
> Bin ich alleine mit den Depressionen, die das hier bei mir auslöst?

Vermutlich hast du nur nie niemals nie nicht, ein Mainboard per
Quarzoszillatorwechsel einige "unbezahlte" MHz schneller gemacht.

Ich aber schon. :)

Und auch der spaeter auf dem Board gelandete 387 war dann dabei.
Auch die RAMs brauchten kein extra Waitstate dafuer.

Und die ganze Freude hast du verpasst.
Ein echter Grund fuer Depressionen.

Und es waren nicht (laecherliche) 58/50 sondern 50/32!

: Bearbeitet durch User
von Joe G. (feinmechaniker) Benutzerseite


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Kann den keiner dem Leid hier ein Ende setzen? Ich mag nicht daran 
denken, wenn das einer in späteren Zeiten liest. Da fällt sogar der 
schiefe Turm von PISA um ;-)

von Wastl (hartundweichware)


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Joe G. schrieb:
> Kann den keiner dem Leid hier ein Ende setzen?

Ich denke Marco hat selbst unserem Leid ein Ende gesetzt
indem er sich abgemeldet hat.

von Michi S. (mista_s)


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Motopick schrieb:
> Vermutlich hast du nur nie niemals nie nicht, ein Mainboard per
> Quarzoszillatorwechsel einige "unbezahlte" MHz schneller gemacht.

Na ja, aus einem wohl rund 30 Jahre alten Retro-PC noch maximal zwei 
zusätzliche Megaherzen (immerhin gute 7% mehr) rauszupressen - das ist 
doch irgendwie ein sehr spezielles Hobby. ;)



Joe G. schrieb:
> Da fällt sogar der schiefe Turm von PISA um ;-)

Aber höchstens vor Lachen, weil schon wieder jemand ein Akronym (PISA) 
mit dem Namen seiner Heimatstadt (Pisa) verwechselt. ;)

: Bearbeitet durch User
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