Welche RC-Filterkompnenten

[Ro B. (robert123)]

Hallo zusammen,

ich will einen Teviso BG51 Detektor mit möglichst geglätteter Spannung 
versorgen.

Ich habe im Netz zwei Varianten gefunden (siehe Bild)

Welche wäre besser? Ich habe jeweils die Grenzfrequenzen berechnet. Und 
welche Vor- und Nachteile gibt es zwischen den Varianten. Die Spannung, 
die beim Sensor sollte 3V3 betragen. Vor dem RC-Glied befindet sich ein 
rauscharmer Linearregler, der von 5V Eingangsspannung auf 3V3 regelt.

Variante 1: 150 Ohm und 100 µF, fgrenz = 100 Hz
Variante 2: 1,2 kOhm und 100 µF (Elko) + 0,1 µF parallel (Keramik), 
fgrenz = 1,325 Hz


Oder gibt es noch bessere Idee, eine möglichst "glatte" Spannung zu 
erhalten?

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Ro B. schrieb:

> ich will einen Teviso BG51 Detektor

Da weiß nicht jeder, was das ist. Ich habe jetzt nachgeschlagen. Das ist 
ein Strahlungssensor mit nur ca. 25µA Stromverbrauch bei Versorgung mit 
2.5 .. 10V.

> mit möglichst geglätteter Spannung versorgen.
...
> Vor dem RC-Glied befindet sich ein
> rauscharmer Linearregler, der von 5V Eingangsspannung auf 3V3 regelt.

Warum glaubst du, daß das RC-Glied überhaupt nötig ist? Noch dazu nach 
einem rauscharmen Spannungsregler? Wozu überhaupt der Spannungsregler? 
Der BG51 kommt auch doch mit 5V zurecht.

Das Datenblatt, welches ich gesehen habe, stellt keine Anforderungen an 
die Güte der Betriebsspannung. Das Blockschaltbild nennt einen 
rauscharmen Verstärker und eine Referenzspannungserzeugung. Da wird die 
Betriebsspannung wohl intern schon gefiltert. Bei gerade mal 25µA 
Stromverbrauch kann man ja relativ große Widerstandswerte nehmen und 
braucht dann nur kleine Kondensatoren.

[Lu (oszi45)]

Es soll wohl ein Schaltnetzteil, was allen Dreck liefert, verwendet 
werden? Bei 25µA Stromverbrauch würde ich lieber zu Monozellen 
tendieren, die dann bis zur Rente reichen.

[Rainer W. (rawi)]

Ro B. schrieb:
> ich will einen Teviso BG51 Detektor mit möglichst geglätteter Spannung
> versorgen.

Wozu?
Der Sensor reagiert auf Ereignisse und solange deine Versorgung nicht 
durch ein Schaltnetzteil, den µC oder sonstige Schalterei versaut ist, 
ist das nicht so kritisch. Es reicht, wenn die Spannung glatt genug ist. 
Alles andere wird nur unnötig aufwändig und teuer.
https://www.teviso.com/file/pdf/bg51-data-specification.pdf

Der Hersteller empfiehlt bei Störungen 1k2 und 100µF||100nF (S.2).
https://www.teviso.com/file/pdf/bg51-preventing-undesired-pulses.pdf

Du solltest dir auch Gedanken über Abschirmung von Mikrowellenstrahlung 
(Smart-Phone, WLAN und dgl.) machen, damit du keine Fehlimpulse 
bekommst.

[Ro B. (robert123)]

Danke für die Antworten.

Ich habe einen µC, der an der gleichen Batterie hängt und mir ggf. die 
"saubere" Gleichspannung versaut.

Hier 
(http://wireless.ictp.it/school_2018/Slides/DESIGNINGTHEIAEARADIATIONSENSOR.pdf) 
wird beschrieben, dass die von TEVISO empfohlene Schaltung nicht 
ausreichend ist. Meine Frage zielt ab auf die Frage, ob ich die 
RC-Schaltung von Teviso (1k2 und 100µF||100nF) oder IAEA (150 und 100µF) 
besser ist und wo genau der Unterschied ist.

Ich brauche einen Linearregler, da der Puls-Ausgang auch einen 
Spannungslevel von 3V3 sein sollte (eben für den Anschluss an einen µC). 
Mit 5 V reinfahren ist also nicht möglich.

Monozellen sind eine gute Sache, muss schauen ob es ausreichend ist, da 
noch weitere Komponenten (µC, usw) versorgt werden müssen.

[Rainer W. (rawi)]

Ro B. schrieb:
> Meine Frage zielt ab auf die Frage, ob ich die
> RC-Schaltung von Teviso (1k2 und 100µF||100nF) oder IAEA (150 und 100µF)
> besser ist und wo genau der Unterschied ist.

Der Unterschied liegt in der Grenzfrequenz und im Widerstand (der bei 
25µA fast keine Rolle spielt).
Bei höherer Bandbreite kommen mehr Störungen durch, eben die aus dem 
Frequenzbereich 1,325 bis 100 Hz, wobei die Übertragungsfunktion des 
Filters nur mit 6dB/Oktave abfällt.

Ro B. schrieb:
> Hier
> (http://wireless.ictp.it/school_2018/Slides/DESIGNINGTHEIAEARADIATIONSENSOR.pdf)
> wird beschrieben, dass die von TEVISO empfohlene Schaltung nicht
> ausreichend ist.

Das Oszi hatte bei der Messung eine ungünstige Erdung (S.12f), sonst 
könnten die hochfrequenten Spikes nicht auf dem Signal auftauchen.

Bau den Sensor mit Versorgung auf und guck es dir mit deiner 
Stromversorgung bei laufendem µC an. Ein Ferrit auf der Leitung zum 
Spannungsregler hilft gegen HF-Anteile, die der Regler selber nicht 
ausregeln kann.
Soll das Ding irgendwelche EMV-Spezifikationen erfüllen?
Dann musst du die abprüfen.

[Ro B. (robert123)]

Vielen Dank für die präzise Antwort!!!
Ich werde mich mal in das Thema EMV einarbeiten :-)

[Gunnar F. (gufi36)]

Ro B. schrieb:
> Ich werde mich mal in das Thema EMV einarbeiten :-)

ich wünsche viel Spaß dabei!