Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik welcher chip?


von Andy (andy_023)


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ICh habe ien Teil auf amazon bestellt und möchte es reverse engeneeren 
weil es nicht richtig funktioniert. Weiß jemand welche Chips heir 
verbaut sind oder wie ich es herausfinde? Ich finde zu dem oder ähnlchen 
bauteilen nirgendwo datenblätter. 
https://www.amazon.de/PD2-0-Trigger-Modul-Ausgangsspannung-Einstellbares-Trigger-Motherboard-Modul/dp/B09338131V

von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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: Bearbeitet durch User
von Cyblord -. (cyblord)


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Andy schrieb:
> ICh habe ien Teil auf amazon bestellt und möchte es reverse engeneeren
> weil es nicht richtig funktioniert. Weiß jemand welche Chips heir
> verbaut sind oder wie ich es herausfinde? Ich finde zu dem oder ähnlchen
> bauteilen nirgendwo datenblätter.

Also komm. Unsinnige Anfrage und dann so viele Rechtschreibfehler? 
Bisschen too much oder? Probiers mal subtiler.

: Bearbeitet durch User
von Harald K. (kirnbichler)


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Andy schrieb:
> Weiß jemand welche Chips heir
> verbaut sind oder wie ich es herausfinde?

Man sieht sich die Chips an, wenn da was draufsteht, kann man danach 
suchen. Wenn nichts draufsteht, dann nicht.

"Bilder" bei Amazon sind nichtssagend.

> Ich finde zu dem oder ähnlchen bauteilen nirgendwo datenblätter.

Also hast Du Beschriftungen gefunden, nennst uns die aber nicht?

Tja, dann willst Du auch nicht, daß Dir geholfen wird.

von Michael B. (laberkopp)


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Andy schrieb:
> ICh habe ien Teil auf amazon bestellt

Warum kauft man so was ?

Produktname: PD2.0 / 3.0 Lockvogel

Musstest du diesen Monat noch unbedingt deine 1000€ Unterstützung für 
den notleidenden Jeff Bezos komplettieren ?

Kauf das nächste Mal ein Produkt was du wirklich benötigst mit einer 
Beschreibung die du wirklich verstehst. Nicht die Katze im Sack.

von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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Michael B. schrieb:
> Produktname: PD2.0 / 3.0 Lockvogel

Ach komm, das ist halt einfach nur Google Translate. Wie bei sehr vielen 
Billig-Resellern auf Ebay/Amazon auch. Das Teil kann an sich durchaus 
funktionieren. Außer es ist halt kaputt / falsch bedient.

von H. H. (Gast)


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Michael B. schrieb:
> mit einer
> Beschreibung die du wirklich verstehst.

Evtl die hier:

https://www.youtube.com/watch?v=Y2RgZtheDgc

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


Angehängte Dateien:

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https://engineer-climb.com/usb-trigger/
da sind Aufschriften lesbar
LXP001 und noch ein LX?112

https://engineer--climb-com.translate.goog/usb-trigger/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp
deutsche Übersetzung durch Google

Decoy bedeutet tatsächlich Lockvogel oder Köder.

: Bearbeitet durch User
von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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Christoph db1uq K. schrieb:
> https://engineer-climb.com/usb-trigger/
> da sind Aufschriften lesbar
> LXP001 und noch ein LX?112
>
> Decoy bedeutet tatsächlich Lockvogel oder Köder.

Ahem, das Bild bezieht sich aber auf Qualcomm QuickCharge, nicht auf 
USB-PD.

von H. H. (Gast)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> https://engineer-climb.com/usb-trigger/
> da sind Aufschriften lesbar
> LXP001 und noch ein LX?112
>
> Decoy bedeutet tatsächlich Lockvogel oder Köder.

Hier aber Attrappe.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Es soll dem Schnellader eine "intelligente" Last vorspielen, auch wenn 
die strohdumm ist und über USB keine PD-Daten liefern kann.

Beschreibung in der deutschen Google-Übersetzung:
"Ein USB-Trigger ist ein Gerät, das eine beliebige Spannung aus einem 
Netzteil extrahieren kann, das USB PD (Power Delivery) unterstützt.
Wird manchmal auch als USB-Köder bezeichnet.
Mit diesem USB-Trigger können Sie Ihren vorhandenen AC-Adapter durch 
eine USB-Stromquelle ersetzen. Daher wird er insbesondere in 
PC-AC-Adapter-Anwendungen verwendet.
USB PD spezifiziert Spannungs- und Stromkombinationen, um die 
Kompatibilität zwischen Ladegeräten und Geräten sicherzustellen.
Diese Kombination aus Spannung und Strom wird als Leistungsregel 
bezeichnet und nach dem Stromverbrauch klassifiziert."

So verstehe ich das jedenfalls.

: Bearbeitet durch User
von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Es soll dem Schnellader eine "intelligente" Last vorspielen, auch wenn
> die strohdumm ist und über USB keine PD-Daten liefern kann.

Um USB-PD zu sprechen zu können ist schon eine gewisse Intelligenz 
nötig, das Protokoll ist relativ komplex. Gut möglich dass USB-PD-Chips 
immer(?) eine MCU enthalten. Das gilt für beide Seiten, Source und Sink. 
Die "Last" muss man auch nicht vorspielen, nur eben eine bestimmte 
Spannung&Strom-Kombination anfordern.

Bei deinem Bild, welches aber nicht USB-PD sondern QuickCharge zeigt, 
ist das anders; da besteht das "Protokoll" aus simplen analogen Signalen 
auf den USB-Datenleitungen. Das könnte man schon eher als "strohdumm" 
bezeichnen.

von Jack V. (jackv)


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Niklas G. schrieb:
> Gut möglich dass USB-PD-Chips
> immer(?) eine MCU enthalten.

Da gibt’s dedizierte ICs. Entsprechend gibt’s auch billige PD-Trigger – 
das vom TE verlinkte „Angebot“ halte ich für stark überteuert.

von Peter S. (peter_sch)


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Diese Adapter gibt es auch mit Kodierschaltern, z.B.: 
https://de.aliexpress.com/item/1005003336833794.html.

Sie basieren auf dem USB PD-Controller CH224 von WCH. Ein (chinesiches) 
Datenblatt gibt es irgendwo im Internet.

Vermutlich ist der zweite Chip auf dem "Lockvogel"-Adapter ein 
Mikrocontroller, der mit den Eingängen CFG1-CFG3 des CH224 verbunden, 
und für die Tasten und die Speicherung der aktuellen Einstellung 
verantwortlich ist.

von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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Jack V. schrieb:
> Da gibt’s dedizierte ICs.

Ja, erwähnte ich ja schon. Aber da kann durchaus ein 
maskenprogrammierter einfacher uC drin sein. Ist bei manchen 
USB-Seriell-Wandler-ICs ja auch so.

Jack V. schrieb:
> das vom TE verlinkte „Angebot“ halte ich für stark überteuert.

Ist oft so bei diesen Amazon-Importeuren; bei Aliexpress kostet es einen 
Bruchteil.

von Harald K. (kirnbichler)


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Peter S. schrieb:
> Ein (chinesiches) Datenblatt gibt es irgendwo im Internet.

Es gibt auch ein englisches:

https://www.wch-ic.com/downloads/CH224DS1_PDF.html

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Die Zeichnung stammte von hier:

https://ae01.alicdn.com/kf/S6131e05d7bdd46e0a2428b5c0bcae8ael/100W-5A-USB-Typ-C-QC-Decoy-Trigger-Bord-PD-2-0-3-0-Trigger-Adapter.jpg_.webp

https://ae01.alicdn.com/kf/Sfbb055685e494ab9b13c1f11ad42c2beB/100W-5A-USB-Typ-C-QC-Decoy-Trigger-Bord-PD-2-0-3-0-Trigger-Adapter.jpg_640x640.jpg_.webp

Das steht nichts von Qualcomm, das erste ist die Zeichnung und das 
zweite die Platine mit den beiden SO-08 ICs
Oder hat mir der Browser-Cache etwas vorgegaukelt?

von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Das steht nichts von Qualcomm

Wahrscheinlich wegen Urheberrecht, aber die QuickCharge-Technik stammt 
von Qualcomm.

USB-PD kann es jedenfalls definitiv nicht sein, weil da keine CC-Leitung 
sondern die D+/D- -Leitungen verwendet werden.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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https://de.wikipedia.org/wiki/Quick_Charge
https://de.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus#H%C3%B6here_Leistungen_(USB-PD)

Das ist ja ein Wirrwarr:
"Mit den Ende 2017 erschienenen Versionen Quick Charge 4.0 und 4.0+ ist 
Quick Charge nun zu dem USB-PD-Standard (Power Delivery) und USB-C 
(USB-Stecker Typ C) kompatibel."
"Ungeeignet für Quick Charge sind die sogenannten Schnellladekabel. Bei 
diesen sind die beiden Datenleitungen des USB-Standards 
kurzgeschlossen,"
"Quick Charge benötigt diese Datenleitungen allerdings für die 
Spannungssteuerung."

Und dann bekommt man noch diese "Decoy" Adapter, um die Verwirrung noch 
größer zu machen und eventuell seine Bude abzufackeln, weil irgendwas 
nicht zusammenpasst. Toll.

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