Forum: PC Hard- und Software Dringend! Defekte Festplatte (extern) wieder zum Leben erwecken!


von Jens K. (jensky)


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Hallo,

ich habe hier eine defekte externe Festplatte. Diese wurde wohl mit 
einem falschen Netzteil gekillt. Ich möchte diese wieder zum Leben 
erwecken und wollte fragen wie schnell das möglich ist? Habe gelesen 
dass meist nur eine Diode durchlegiert ist und somit einen Kurzschluss 
verursacht.

Modell ist WDBWLG

von Michael (maf2)


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42 Minuten.

von Andreas B. (bitverdreher)


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Foto vom PCB?

von Ob S. (Firma: 1984now) (observer)


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Jens K. schrieb:

> ich habe hier eine defekte externe Festplatte. Diese wurde wohl mit
> einem falschen Netzteil gekillt. Ich möchte diese wieder zum Leben
> erwecken und wollte fragen wie schnell das möglich ist? Habe gelesen
> dass meist nur eine Diode durchlegiert ist und somit einen Kurzschluss
> verursacht.

Wenn es wirklich nur das Problem der Schutzdiode ist, dann ist das 
natürlich genau so schnell möglich, wie du in der Lage bist, die zu 
identifizieren und zu tauschen.

Kann sich also ein Weilchen hinziehen...

von Jens K. (jensky)


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Ob S. schrieb:

> Wenn es wirklich nur das Problem der Schutzdiode ist, dann ist das
> natürlich genau so schnell möglich, wie du in der Lage bist, die zu
> identifizieren und zu tauschen.

Mag sein, würde aber gerne im Vorfeld von denen gerne einen Rat haben 
die wirklich Ahnung haben und so etwas schon öfters gemacht haben und 
nicht von Leuten die glauben Ahnung zu haben und nachts davon nur 
träumen.

von Steve van de Grens (roehrmond)


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Du musst schon irgendwelchen brauchbaren Input liefern, sonst kann dir 
dabei niemand helfen

von Kaj G. (Firma: RUB) (bloody)


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Jens K. schrieb:
> Dringend!

Jens K. schrieb:
> würde aber gerne im Vorfeld von denen gerne einen Rat haben
> die wirklich Ahnung haben und so etwas schon öfters gemacht haben

Dann wende dich einfach an eine Firma für sowas. Die machen dir einen 
Preis, und dann sehen wir mal, ob das wirklich so dringend ist.

von Gunnar F. (gufi36)


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Jens K. schrieb:
> Mag sein, würde aber gerne im Vorfeld von denen gerne einen Rat haben
> die wirklich Ahnung haben und so etwas schon öfters gemacht haben und
> nicht von Leuten die glauben Ahnung zu haben und nachts davon nur
> träumen.

Und mit soviel Unverschämtheit hoffst du einen dafür zu gewinnen? Mit 
Verlaub, schon deine Eingangsfrage ist dafür eher ungeeignet.

von Norbert (der_norbert)


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Jens K. schrieb:
> Ich möchte diese wieder zum Leben
> erwecken und wollte fragen wie schnell das möglich ist?

Das kann durchaus recht schnell möglich sein!
(Unter der Voraussetzung das es überhaupt möglich ist.)

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Wieder ein Popcorn-Thread. Wie Kino.

von Hardy F. (hflor)


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Ist das Gehäuse schon offen und geht die Platte allein? Wenn nein, 
welche ich verbaut?

von Daniel G. (denial)


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Bei unserer WDE1U10000E ist irgendwann mal die dicke TVS-Diode direkt 
hinter der SATA Power Buchse trotz des richtigen Netzteils dauerhaft 
leitend geworden. Die hohen Ströme haben sogar die Buchse schmelzen 
lassen. Rauslöten der Diode und anlöten einer neuen Buchse (von einem 
Adapterkabel) hat gereicht um die Daten retten zu können. Dem Netzteil 
haben wir aber nicht mehr getraut und zum Auslesen die Platte in einen 
Computer eingebaut.

von Wolf17 (wolf17)


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Jens K. schrieb:
> Modell ist WDBWLG
Wenn diese externe Platte vom Aufbau dem Video entspricht, kann man den 
Power+SATA Adapter abbauen. Wenn nur der kaputt ist, kann man die Platte 
direkt anschließen, vorher optisch auf auffällige Bauteile prüfen.
Dann am besten sofort die Daten kopieren.
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=E9rQFlrEYqg

: Bearbeitet durch User
von Peter M. (r2d3)


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Hallo Wolf17,

Wolf17 schrieb:
> Jens K. schrieb:
>> Modell ist WDBWLG
> Wenn diese externe Platte vom Aufbau dem Video entspricht, kann man den
> Power+SATA Adapter abbauen. Wenn nur der kaputt ist, kann man die Platte
> direkt anschließen, vorher optisch auf auffällige Bauteile prüfen.
> Dann am besten sofort die Daten kopieren.
> https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=E9rQFlrEYqg

bist Du denn auch kompetent? Der Fragesteller hat es zur Bedingung 
gemacht, dass nur kompetente Foristen antworten! :)

Da geht sie hin die Zeit! Die unterstellte Dringlichkeit des 
Reparaturanliegens hat unser Fragesteller auch nach über zwei Stunden 
nicht mit der Lieferung eines aussagekräftigen Fotos seiner 
Festplattenplatine belegen können.

Jens K.,

mit der ungeschickten Forderung, dass sich nur die kompetenten Foristen 
äußern sollen, hast Du lediglich dokumentiert, dass Du zwischen 
kompetenten und inkompetenten nicht unterscheiden kannst.

Der guten Ordnung halber oute ich mich als inkompetent in Fragen der 
Datenrettung bei Hardware-Problemen!

Hier ein Forenbeitrag mit Nennung von bekannten Anbietern,

https://forum.cgsecurity.org/phpBB3/viewtopic.php?p=37873&hilit=attingo#p37873

die in dringenden Fällen auch samstags und sonntags Gewehr bei Fuß für 
Dich stehen, natürlich aufpreispflichtig, wie in der Apotheke, versteht 
sich...

Es gibt sicher auch kleinere, günstigere und kompetente Anbieter, aber 
weder Du noch ich sind in der Lage, das zu beurteilen!

Trotz Deiner eher undiplomatischen Forderung an die µc-Foristen wünsche 
ich Dir viel Erfolg!

: Bearbeitet durch User
von Jens K. (jensky)


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Peter M. schrieb:
> bist Du denn auch kompetent?

Ja, habs hinbekommen!

Danke an alle die helfen wollten!

von Jens G. (jensig)


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Jens K. schrieb:
> Peter M. schrieb:
>> bist Du denn auch kompetent?
>
> Ja, habs hinbekommen!

Das ist meistens das Rumreißen des Lenkrads ... (hier im Forum)

von Herbert Z. (herbertz)


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Selbst auf die Gefahr hin, dass ich mich unbeliebt mache, auch für eine 
"externe" sollte man eine Sicherung haben sofern sie keine 
"Transferplatte" ist die lediglich zum verteilen von letzten Ständen 
dient.
Eigentlich sollte man Festplatten nur paarweise kaufen können....;-)

von Wolf17 (wolf17)


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Jens K. schrieb:
> Ja, habs hinbekommen!
Und wie wurde das Problem jetzt genau gelöst?

von Klar P. (Gast)


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> Dann wende dich einfach an eine Firma für sowas. Die machen dir einen
> Preis, und dann sehen wir mal, ob das wirklich so dringend ist.

https://datenrettung360.at/datenrettung-wien-lp/?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIy-nA7cLkhQMVVZhoCR2a3Q06EAAYASAAEgIejvD_BwE

Eben.
Kein BackUp, kein Mitgefühl.

Insbesonders wenn man nicht mal in der Lage ist, genauer als "extern" zu 
werden. SSD, mechanik-Platte, Betriebssystem ???

Und was nützt das Ersatzteil, wenn das Werk-, Messzeug zum Wechsel 
fehlt. Von den handwerklichen und intellektuellen Fähigkeiten ganz zu 
schweigen.

>> Ja, habs hinbekommen!
>Und wie wurde das Problem jetzt genau gelöst?

Wahrscheinlich "Einschalter gefunden und gedrückt" oder ähnliche 
Trivialitäten. Oder auch nur eine "Gesichtswahrende Notlüge".

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Herbert Z. schrieb:
> Eigentlich sollte man Festplatten nur paarweise kaufen können....;-)

Also ich hab nirgends gelesen, dass man nicht zwei Festplatten vom 
gleichen Type vom gleichen Händler am selben Tag zur gleichen Uhrzeit 
kaufen kann.

von Harald K. (kirnbichler)


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Klar P. schrieb:
> Insbesonders wenn man nicht mal in der Lage ist, genauer als "extern" zu
> werden. SSD, mechanik-Platte, Betriebssystem ???

Es kann sich nur um eine 3.5"-Festplatte handeln.

2.5"-Festplatten werden fast ausnahmslos ohne externes Netzteil 
betrieben, und beliebige SSDs erst recht.

Was hat das Betriebssystem mit einer durch Überspannung zerstörten 
Festplatte am Hut?

Warum plenkst Du, warum mehr als ein Fragezeichen?

von Peter M. (r2d3)


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Hallo Wolf17,

Wolf17 schrieb:
> Jens K. schrieb:
>> Ja, habs hinbekommen!
> Und wie wurde das Problem jetzt genau gelöst?

der Mohr hat seine Schuldigkeit getan. Da kommt nichts mehr.

Schade!

von Klar P. (Gast)


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Harald K. schrieb:
> Klar P. schrieb:
>> Insbesonders wenn man nicht mal in der Lage ist, genauer als "extern" zu
>> werden. SSD, mechanik-Platte, Betriebssystem ???
>
> Es kann sich nur um eine 3.5"-Festplatte handeln.
>
> 2.5"-Festplatten werden fast ausnahmslos ohne externes Netzteil
> betrieben, und beliebige SSDs erst recht.

Der TO täte gut daran daran, die Typbezeichnung oder ein Foto von seinem 
angeblich zermurksten Teil hier reinzustellen als die Befragten zu 
statistisch basierte Mutmassungen zu nötigen. Und externes Netzteil kann 
auch 5,25' Mechanik Festplatte bedeuten. Die 3.5'' die ich hier grad auf 
dem Tisch habe haben kein externes Netzteil sondern werden über USB 
gespeist.


> Was hat das Betriebssystem mit einer durch Überspannung zerstörten
> Festplatte am Hut?

Das Filesystem, das hier als Bestandteil zum Betriebssystems gezählt 
wird bestimmt wesentlich die Erfolgswahrscheinlichkeit von 
Wiederherstellungsversuchen. Verschlüsselnde/komprimierende Filesysteme 
sind da "komplizierter" als "plain" Filesysteme oder gar auf 
Ausfallsicherheit  ausgelegte.
Ob Überspannung die Ursache für das Fehlverhalten ist, weiss nicht mal 
der Besitzer des Gerätes selber.


> Warum plenkst Du, warum mehr als ein Fragezeichen?

Typographische Gestaltungsfreiheit?
Poetische Referenz an Ringelnatz 
https://www.ardalpha.de/lernen/alpha-lernen/faecher/deutsch/lyrik-merkmale-fisches-nachtgesang-uebung100.html 
?? ;-)

von Herbert Z. (herbertz)


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Cha-woma M. schrieb:
> zur gleichen Uhrzeit
> kaufen kann.

Deine Betonung liegt bei "kann"
Meine Betonung liegt bei "muß"
Ein gewaltiger Unterschied...

: Bearbeitet durch User
von Harald K. (kirnbichler)


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Klar P. schrieb:
> Der TO täte gut daran daran, die Typbezeichnung oder ein Foto von seinem
> angeblich zermurksten Teil hier reinzustellen

Er hat eine Typenbezeichnung genannt, wenn auch recht unvollständig:

Jens K. schrieb:
> Modell ist WDBWLG

Das ist eine externe 3.5"-Festplatte im USB-Gehäuse, hergestellt von 
Western Digital, vermarktets als "Western Digital Elements Desktop".
In verschiedenen Speicherkapazitäten ab 2TB bis 22TB zu bekommen.

Klar P. schrieb:
> Und externes Netzteil kann
> auch 5,25' Mechanik Festplatte bedeuten.

Die Wahrscheinlichkeit, daß jemand eine 5.25"-Festplatte über USB 
betreibt, ist sehr, sehr gering; die letzte 5.25"-Festplatte wurde vor 
etwa einem Vierteljahrhundert hergestellt (Quantum Bigfoot TS mit max. 
knapp 20 GByte).

Nein, so etwas hat praktisch wirklich niemand.

> Die 3.5'' die ich hier grad auf dem Tisch habe haben kein externes
> Netzteil sondern werden über USB gespeist.

Nein, ganz, ganz sicher nicht. Du irrst Dich. Das ist ausgeschlossen.

Klar P. schrieb:
> Das Filesystem, das hier als Bestandteil zum Betriebssystems gezählt
> wird bestimmt wesentlich die Erfolgswahrscheinlichkeit von
> Wiederherstellungsversuchen.

Es geht um defekte Elektronik. Da ist auch das Dateisystem vollkommen 
irrelevant.

Klar P. schrieb:
> Typographische Gestaltungsfreiheit?

Wer plenkt, hat keine Umgangsformen. Das ist wie im Restaurant dem 
Gegenüber mit offenem Maul ins Gesicht zu kauen.

von Klaus R. (klaus2)


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War es nun D42??? Welchen Tüp hat diese?

Klaus.

von 🍅🍅 🍅. (tomate)


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Ich hätte noch eine.

von Klar P. (Gast)


Angehängte Dateien:

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Harald K. schrieb:
> Klar P. schrieb:
>> Der TO täte gut daran daran, die Typbezeichnung oder ein Foto von seinem
>> angeblich zermurksten Teil hier reinzustellen
>
> Er hat eine Typenbezeichnung genannt, wenn auch recht unvollständig:
>
> Jens K. schrieb:
>> Modell ist WDBWLG

> Das ist eine externe 3.5"-Festplatte im USB-Gehäuse, hergestellt von
> Western Digital, vermarktets als "Western Digital Elements Desktop".
> In verschiedenen Speicherkapazitäten ab 2TB bis 22TB zu bekommen.
OK, hab ich überlesen. Interessant finde ich jetzt, das dem Foto nach, 
die Platte nicht flach liegt sondern quasi auf der Stirn steht. Finde 
ich jetzt etwas suboptimal für die Lager.


>> Und externes Netzteil kann
>> auch 5,25' Mechanik Festplatte bedeuten.
>
> Die Wahrscheinlichkeit, daß jemand eine 5.25"-Festplatte über USB
> betreibt, ist sehr, sehr gering; die letzte 5.25"-Festplatte wurde vor
> etwa einem Vierteljahrhundert hergestellt (Quantum Bigfoot TS mit max.
> knapp 20 GByte).
>
> Nein, ganz, ganz sicher nicht. Du irrst Dich. Das ist ausgeschlossen.

So hab mal nachgemessen, also 5,75 Zoll sind 146 mm, die messe ich auch 
an der 1TB externen Platte hier. Allerdings ist das die Länge, die 
Breite sind 110 mm, was das Ganze wohl zu einer 3,5' Platte macht - mein 
Fehler.
Beide Bauformen (5,25 und 3,3) enthalten ein Maß von 5,75 '' nur eben an 
einer anderen Achse.

> Es geht um defekte Elektronik. Da ist auch das Dateisystem vollkommen
> irrelevant.

Naja, da kann man auch etwas weiter denken als nur bis zum Anschalten, 
es geht hier um eine defekte Platte und ich glaube nicht, das es dem TO 
lediglich darum geht, das das Teil wieder schnurrt wie ein fetter Kater 
und Strom verbraucht. Der will die Daten davon. Also könnte man auch die 
defekte SV entfernen (wenn sie den tatsächlich als defekt getestet 
wurde) und die Platte von einem Labornetzteil speisen. Oder wie die 
Profis bei Ontrack es machen, den Plattenstapel im Reinraum in eine 
funktionierende Mechanik verpflanzen und justieren und die Daten 
sektorweise auslesen.

> Wer plenkt, hat keine Umgangsformen. Das ist wie im Restaurant dem
> Gegenüber mit offenem Maul ins Gesicht zu kauen.

Quatsch mit Soße, plenken ist typografische Freiheit.
Wenn Du ein Problem damit hast, deine "manierierten Umgangsformen" im 
Forum durchzudrücken, dann setz doch meinen Usernamen ins kill-file. 
Geht mir vollkommen am Arsch vorbei!!!

von Ob S. (Firma: 1984now) (observer)


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Klar P. schrieb:

> Quatsch mit Soße, plenken ist typografische Freiheit.

Nein, das ist einfach Missachtung eingeführter und bewährter Normen. 
Nützlicher Normen! Nützlich primär bezüglich der Lesbarkeit, sekundär 
aber auch nützlich bezüglich der Arbeit von dummen Scripten, die halt 
davon ausgehen, dass diese Normen eingehalten werden.

Was spricht dagegen, diese Normen zu befolgen?

von Andreas B. (bitverdreher)


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Klar P. schrieb:
> Beide Bauformen (5,25 und 3,3) enthalten ein Maß von 5,75 '' nur eben an
> einer anderen Achse.

Die Bauform in Zoll bemißt sich nach dem Durchmesser des 
Festplattenstapels.
Zusätzlich sind dann noch die Außenmaße festgelegt.

Klar P. schrieb:
> Quatsch mit Soße, plenken ist typografische Freiheit.

Ja ja, Rechtschreibung wird auch überbewertet. Bildung ist ja generell 
sowas von out!

: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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> Poetische Referenz an Ringelnatz

<Klugscheißermodus an>
"Fisches Nachtgesang" ist von Morgenstern, nicht Ringelnatz.
https://de.wikipedia.org/wiki/Joachim_Ringelnatz
https://de.wikipedia.org/wiki/Christian_Morgenstern
<Klugscheißermodus aus>

von Klar P. (Gast)


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Andreas B. schrieb:
> Klar P. schrieb:
>> Beide Bauformen (5,25 und 3,3) enthalten ein Maß von 5,75 '' nur eben an
>> einer anderen Achse.
>
> Die Bauform in Zoll bemißt sich nach dem Durchmesser des
> Festplattenstapels.
> Zusätzlich sind dann noch die Außenmaße festgelegt.

Wobei für Gehäusehersteller bzw. den PC-Zusammenbauer die Abmessungen 
des Quaders interessant sind und nicht irgendwelche darin versteckten 
Plattenstapel. Und bei externen Massenspeicher nicht mal diese, wie man 
gut an "USB-Sticks" sieht.

>> Quatsch mit Soße, plenken ist typografische Freiheit.
>
> Ja ja, Rechtschreibung wird auch überbewertet. Bildung ist ja generell
> sowas von out!

Hier wird "Bildung" mit Intelligenz und Selbstbewusstsein verwechselt.
Vielleicht, weil manche versuchen mit "Bildung", zu dem sie wohl einen 
Kadavergehorsam bezüglich irgendwelcher Schreibregularien zählen, Mängel 
im Bereich Intelligenz und Selbstbewusstsein zu kompensieren???

Solchen sei empfohlen sich mal die Publikationen vor Erlass der 
deutschen Einheitsschreibung anzuschauen wie beispielsweise die 
Schriften Ohm's.

>> Quatsch mit Soße, plenken ist typografische Freiheit.
> Nein, das ist einfach Missachtung eingeführter und bewährter Normen.

Nee, die Anzahl von konsekutiven Satzschlußzeichen im informalen 
Schriftverkehr ist in keiner (verbindlichen) Norm eines anerkannten 
Normungsinstitutes geregelt.
Und wie hier vortrefflichst zu erleben ist, hat sich dergleichen 
höchstens darin bewährt Geschrei und Gezeter über off-topic herauf zu 
beschwören.

Aber genau darauf legen es wohl manche Kasperköppe an !?

von Klar P. (Gast)


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Christoph db1uq K. schrieb:
>> Poetische Referenz an Ringelnatz
>
> <Klugscheißermodus an>
> "Fisches Nachtgesang" ist von Morgenstern, nicht Ringelnatz.
> https://de.wikipedia.org/wiki/Joachim_Ringelnatz
> https://de.wikipedia.org/wiki/Christian_Morgenstern
> <Klugscheißermodus aus>

So von Klugscheisser zu Klugscheißer: Stimmt !!

Und weils grad passt, sei auf ein anderes Werk des geschätzten 
Morgenstern verwiesen -Im Reich der Interpunktionen- :

http://www.wunderland-deutsch.com/post/Im-Reich-der-Interpunktionen

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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komisch, immer wenn ich ein Netzteil für ein Gerät suche,
das gerade keines hat, passt gefühlt nie was auf'nander.

Nur bei den USB-Festplatten, da klappt das immer wieder.

Das geht so nach dem Prinzip, einmal was in die Wand bohren,
prompt hast Du ne Leitung getroffen.
aber suchst Du die Leitung findet Du die nicht.

darauf muss man doch aufbauen können:
Stück Leitung an die Rückseite der Wand klemmen,
damit man genau weiss, wo man beim Bohren raus kommt?

ja schon gut, ich drifte ab O_°

von Jens B. (dasjens)


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Rainer Z. schrieb:
> Wieder ein Popcorn-Thread. Wie Kino.

Na toll. Geraschel und und überall liegt das Popcorn rum.
Ne Danke.

von Rbx (rcx)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> ja schon gut, ich drifte ab O_°

Habe ich schon von meinen beiden (recht vollen) Einkaufstüten mit mit 
Handy-/Foto-/DiesundDas-Netzteilen und Verbindungs-Kabeln erzählt?
Beim Studium war ja auch u.a. das hier on Top: 
https://de.wikipedia.org/wiki/Chaosforschung
https://de.wikipedia.org/wiki/Komplexität

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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ich kanns mir nicht verkneifen
noch zwei Paar Stiefel:

<nochmal Klugscheißermodus an>

https://de.wikipedia.org/wiki/Referenz
nimmt Bezug auf etwas

https://de.wikipedia.org/wiki/Reverenz
Die erweist man mit Verbeugung oder Hofknicks

<Klugscheißermodus aus>

von Harald K. (kirnbichler)


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Klar P. schrieb:
> Interessant finde ich jetzt, das dem Foto nach,
> die Platte nicht flach liegt sondern quasi auf der Stirn steht. Finde
> ich jetzt etwas suboptimal für die Lager.

Findet der Hersteller nicht, der spezifiziert in seinen Datenblättern 
die zulässigen Ausrichtungen der Festplatte im Betrieb.

--

Die Einhaltung gewisser typographischer, orthographischer und 
grammatikalischer Normen ist eine Form des Respekts gegenüber denen, die 
das Elaborat lesen sollen.

Und wer das nicht hinbekommt, kaut halt sein Gegenüber im Restaurant mit 
offenem Maul an.

von Klar P. (Gast)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> ich kanns mir nicht verkneifen

Ja der Entleerungsdruck auf den Schliessmuskel ist auch beim 
Klugscheissen das eigentliche Problem ;-) Auch wenn Klugscheissen eher 
eine Aktion des Gehirns und nicht der (glatten/vegetativen) Muskulatur 
ist. ;-)


> noch zwei Paar Stiefel:
>
> <nochmal Klugscheißermodus an>
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Referenz
> nimmt Bezug auf etwas
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Reverenz
> Die erweist man mit Verbeugung oder Hofknicks
>
> <Klugscheißermodus aus>

Im Kontext hier passt aber beides (Verweis auf einen Autor bei 
simultaner Ehrerbietung (im Geiste)) und der Knicks ist nur eine Form 
der Reverenzerweisung. Das eine entsstammt wohl dem Fränzosischen, das 
andere aus dem Latein. Sowas stiftet öfters verwirrung, vgl. "rational" 
und "rationell" .

von Klar P. (Gast)


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> Die Einhaltung gewisser typographischer, orthographischer und
> grammatikalischer Normen ist eine Form des Respekts gegenüber denen, die
> das Elaborat lesen sollen.

Aber der Wunsch nach besserer Lesbarkeit gebietet gerade die Einfügung 
eines Freiraumes zwischen Wort und Satzzeichen. Vgl. bspw.:
  " ... schnell! " und
  "... schnell !! "

Die Verwendung unterschiedlicher Schriften/Darstellungsvorgaben beim 
Schreiber (Tx) und Leser (Rx) wie Unicode, CSS, fonteinstellung der 
Konsole verschärfen dieses Problem, das sich so bei der 
Schreibmaschinenschrift mit den Quasistandards an Bleilettern nicht 
stellte, noch.

Beim lauten Vorlesen unter Beachtung der Satzmelodie ist es ohnehin ein 
Unding, das im Schriftbild erst am Satzende kommuniziert wird, mit 
welcher Tonlage/Tonführung dieser Satz vorzutragen ist. Das haben sich 
die Spanier 1754  mit ¿ und ? besser ausgedacht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Umgekehrtes_Frage-_und_Ausrufezeichen
https://de.wikipedia.org/wiki/Intonation_(Sprachwissenschaft)

> Und wer das nicht hinbekommt, kaut halt sein Gegenüber im Restaurant mit
> offenem Maul an.

Nein !!

von Rbx (rcx)


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Klar P. schrieb:
> Nein !!

Doch !!

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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Klar P. schrieb:
> Nein !!

"Multiple exclamation marks," he went on, shaking his head, "are a sure 
sign of a diseased mind." - Terry Pratchett.

von Klar P. (Gast)


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> "Multiple exclamation marks," he went on, shaking his head, "are a sure
> sign of a diseased mind." - Terry Pratchett.

Ja, in einer Welt die flach ist und von vier Elefanten getragen wird, 
die ihrerseits auf dem Rücken einer riesigen Schildkröte stehen ... ;-)

von Dergute W. (derguteweka)


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Rbx schrieb:
> Klar P. schrieb:
>> Nein !!
>
> Doch !!

Ohhh!

von Klar P. (Gast)


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von Alexander (alecxs)


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Klar P. schrieb:
> Naja, da kann man auch etwas weiter denken als nur bis zum Anschalten,
> es geht hier um eine defekte Platte

Nein, ich denke nicht. Wohl eher um ein Netzteil.

von Harald K. (kirnbichler)


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Klar P. schrieb:
> Aber der Wunsch nach besserer Lesbarkeit gebietet gerade die Einfügung
> eines Freiraumes zwischen Wort und Satzzeichen.

Nein. Tut es nicht.

Jahrhunderte der Typographie irren nicht; "Klar P." hingegen sehr.

von Klar P. (Gast)


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Harald K. schrieb:
> Klar P. schrieb:
>> Aber der Wunsch nach besserer Lesbarkeit gebietet gerade die Einfügung
>> eines Freiraumes zwischen Wort und Satzzeichen.
>
> Nein. Tut es nicht.
>
> Jahrhunderte der Typographie irren nicht; "Klar P." hingegen sehr.

Die Typographen und Schriftsetzer haben aber in all den Jahrhunderten 
immer einen Freiraum gelassen. Irgendwann kaum dann eine Diskussion auf, 
was denn 'zuviel' Freiraum wäre und irgendwelche dahergesurften 
usenet-user massten sich dann an, jedem Verfasser von usenet-posts 
vorschreiben zu wollen, das da ein blank zuviel sei ...
Da aber aber ein blank je nach Font anders ausschaut und der Verfasser 
ohnehin keine Kontrolle darüber hat, wie das am anderen Ende des 
Internets ausschaut, ist mir das grad scheissegal. Oder ebenpersönlicher 
Stil eben zur besseren Lesbarkeit ein Leerzeichen einzufügen.
Und ein logischer Zusammenhang zu Gepflogenheiten in anderen sozialen 
Bereichen (Restaurant) lässt sich daraus ohnehin nicht ableiten. 
Personen mit Zwangsstörungen sehen das natürlich zwanghaft anders.

von Andreas B. (bitverdreher)


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Harald K. schrieb:
> Jahrhunderte der Typographie irren nicht; "Klar P." hingegen sehr.

Gegen Querdenkern kommst Du nicht an. Die DIN ist nur für Schlafschafe.

von Klar P. (Gast)


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Andreas B. schrieb:
> Harald K. schrieb:
>> Jahrhunderte der Typographie irren nicht; "Klar P." hingegen sehr.
>
> Gegen Querdenkern kommst Du nicht an. Die DIN ist nur für Schlafschafe.

Die DIN 5oo8 ist für Schreibmaschine, ASCII (nicht unicode) und 
amtlichen Briefverkehr, aber nicht für mikrocontroller.net postings.

Und in der Einleitung dieser wird nicht von "muss beachtet werden" 
sondern lediglich von "sollte" geschrieben.

Und individuelle Textgestaltung hat nichts mit  Querstänkerei zu tun, 
auch nichts mit Tischsitten.
1
            o
2
            o
3
     //@@  o
4
    @@ "
5
   @@@  3===@_____
6
  /  \ / \  |\____\
7
 /  ( X ) | | |   |
8
<___=\      | |   |
9
    \======\ \|_"_|
10
                (____


Und "Querdenker" sind immer die anderen.
Wobei "Denken" und Sklavische Befolgung des Grundschul-diktats sehr 
wenig gemein haben.

von Jens K. (jensky)


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Herbert Z. schrieb:
> Selbst auf die Gefahr hin, dass ich mich unbeliebt mache, auch für eine
> "externe" sollte man eine Sicherung haben sofern sie keine
> "Transferplatte" ist die lediglich zum verteilen von letzten Ständen
> dient.

Dummer Kommentar 1*

Klar P. schrieb:
> Eben.
> Kein BackUp, kein Mitgefühl.

Dummer Kommentar 2*

Wolf17 schrieb:
> Jens K. schrieb:
>> Ja, habs hinbekommen!
> Und wie wurde das Problem jetzt genau gelöst?

Ich habe mir jemand gesucht der mich nicht belehrt sondern mir helfen 
wollte. War natürlich ausserhalb vom Forum!


* Habe die Platte geschenkt bekommen. Wieso soll ich davon ein Backup 
haben oder gar brauchen? Hmm? Hmmmmmm?

von Klar P. (Gast)


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>> Und wie wurde das Problem jetzt genau gelöst?
>
> Ich habe mir jemand gesucht der mich nicht belehrt sondern mir helfen
> wollte. War natürlich ausserhalb vom Forum!

Das ist keine Antwort auf die mehrfach gestellte Frage was nun eine 
konkrete Lösung für das geschilderte Problem ist.

Kommt da noch was von Dir oder war das wiedermal reine Zeitverschwendung 
?!

von Alexander (alecxs)


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Er hat doch alles gesagt. Ihr seid zu unfreundlich, deswegen hat er 
woanders Hilfe gesucht.

von Klar P. (Gast)


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Alexander schrieb:
> Er hat doch alles gesagt. Ihr seid zu unfreundlich, deswegen hat er
> woanders Hilfe gesucht.

Wem es allein auf Freundlichkeit ankommt, soll es mal im Puff versuchen. 
SCNR

von Harald K. (kirnbichler)


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Klar P. schrieb:
> Und individuelle Textgestaltung hat nichts mit  Querstänkerei zu tun,
> auch nichts mit Tischsitten.

Umgangsformen dienen dazu, dem Gegenüber einen gewissen Respekt 
entgegenzubringen.

Du tust das nicht.

Dein Ding.

von Re D. (re_d228)


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Klar P. schrieb:
> Die Typographen und Schriftsetzer haben aber in all den Jahrhunderten
> immer einen Freiraum gelassen.

Gibt es da Belege für?

von Klar P. (Gast)


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> Umgangsformen dienen dazu, dem Gegenüber einen gewissen Respekt
> entgegenzubringen.

Einem, der mir grundlos unterstellt, ich könnte beim Essen nicht den 
Mund schließen hat keinen besonderen Respekt verdient.

Und creativer Gebrauch der individuellen Freiheiten bei der 
Zeichensetzung hat nichts mit (mangelnder) Respektbezeugung zu tun.

Wenn Du jemanden suchst, der Dir vorbehaltlos in den A. kriecht, biste 
bei mir falsch.

von Harald K. (kirnbichler)


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Klar P. schrieb:
> Und creativer gebrauch der individuellen freiheiten bei der
> Zeichensetzung hat nichts mit Respektbezeugung zu tun.

O doch, das hat es. Denn Zeichensetzung dient nicht der 
Selbstbefriedigung, sondern dem Textverständis anderer, die die Texte 
lesen können sollen.

Vernünftig zu schreiben ist also eine Form des Respektes.

Du bringst anderen Leuten gegenüber keinen Respekt auf, das hast Du 
jetzt mehr als deutlich gemacht.

von Klar P. (Gast)


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>> Und creativer gebrauch der individuellen freiheiten bei der
>> Zeichensetzung hat nichts mit Respektbezeugung zu tun.
>
> O doch, das hat es. Denn Zeichensetzung dient nicht der
> Selbstbefriedigung, sondern dem Textverständis anderer, die die Texte
> lesen können sollen.

Ja und ? Ist jetzt ein abgesetztes dreifaches Fragezeichen 
verständlicher als ein einfaches irgendwie an das Wortende geklatschtes?

> Vernünftig zu schreiben ist also eine Form des Respektes.

Es gibt aber keinen Konsens darüber, was "vernünftig geschrieben" ist 
oder wer welchen Respekt verdient und ob das Einfordern von 
Respektbezeugung überhaupt nötig ist.

Ein freier Mensch kniet vor niemanden, auch vor dem Kaiser von China 
macht man keinen Kotau.

> Du bringst anderen Leuten gegenüber keinen Respekt auf, das hast Du
> jetzt mehr als deutlich gemacht.

Ich bringe dir gegenüber nicht die Respektbezeugung auf, von der Du 
meinst, diese stünde dir zu.

Aber aus meiner Sicht steht einem, der wegen einer individuellen 
Zeichensetzung gleich unflätig wird, kein besonderer Respekt zu !!

von Michael (Firma: HW Entwicklung) (mkn)


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Klar P. schrieb:
> Ein freier Mensch kniet vor niemanden

Okay, dann kann dieser Freigeist sich aber auch gerne auf eine einsame 
Insel verpissen.
Wenn er Hilfe von anderen möchte, darf er sich zuvor adequate 
Umgangsformen zulegen.
Das hat nichts mit Knien zu tun, sondern mit Respekt.
Und nur dumme Menschen zollen anderen nicht den notwendigen Respekt und 
legen sich damit selber Steine in den Weg.

Dummheit und Stolz wachsen auf dem gleichen Holz, sagt der Volksmund.
Ein kluger Mensch mit gesundem Selbstwertgefühl bricht sich keinen 
Zacken aus der Krone andere Respektvoll zu behandeln, bis sie ihm einen 
handfesten Grund geben das nicht mehr zu tun.

von Jens K. (jensky)


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Wie sie alle weiter quaken!

Klar P. schrieb:
> Das ist keine Antwort auf die mehrfach gestellte Frage was nun eine
> konkrete Lösung für das geschilderte Problem ist.

Auch noch Ansprüche stellen?

Was nützt es dir wenn ich dir schreibe was der Grund war? Ihr seid doch 
alles Spezialisten, die noch Backups haben. Auch für Festplatten die man 
geschenkt bekommt. Frag dich halt hier durch.

Wie hättest du denn gerne die Antwort? Detailliert mit Fotos? Gibt es 
eine Mindestanzahl die ich stellen muss (nicht das ich eines zu wenig 
poste und wieder Anschiss kassiere)? Muss ich die Typographie beachten? 
Anrede benutzen? Schönschrift?

Michael schrieb:
> Dummheit und Stolz wachsen auf dem gleichen Holz, sagt der Volksmund.
> Ein kluger Mensch mit gesundem Selbstwertgefühl bricht sich keinen
> Zacken aus der Krone andere Respektvoll zu behandeln, bis sie ihm einen
> handfesten Grund geben das nicht mehr zu tun.

Dieses Forum ist voller Beispiele.

: Bearbeitet durch User
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Jens K. schrieb:
> Ihr seid doch
> alles Spezialisten, die noch Backups haben. Auch für Festplatten die man
> geschenkt bekommt.

nee. ahwattschnick.
Für jede Platte nun AUCH noch eine dazu kaufen?
Mir sind alleine in diesem Jahr schon 17 Platten zugelaufen.
Das geht ins Geld!

:-]

von Alexander (alecxs)


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Backups werden überbewertet. Kein Mensch schaut sich das an.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Alexander schrieb:
> Backups werden überbewertet. Kein Mensch schaut sich das an.

Wenn man ein Backup hat, wird man es nie brauchen.
Aber tatsächlich nur dann, wenn man eines hat.
Deswegen habe ich eines.

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