Hallo, ich habe eine bestehende Schaltung (Anhang) die soweit funktioniert. Jetzt möchte ich diese Schaltung mit einer Zusatzplatine ändern (ohne Layout Änderung) so dass am Ausgang 0...20 V möglich ist. Dazu kann ich die Leitung zum TIP120 Basis auftrennen. Weiterhin stehen Masse und die +24V zur Verfügung. Wie könnte eine solche Zusatzschaltung aussehen.
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Dirk F. schrieb: > Wie könnte eine solche Zusatzschaltung aussehen. Mach R1 einfach nur doppelt so groß.
Marcel V. schrieb: > Mach R1 einfach nur doppelt so groß. Nein, OP Ausgang ist wegen der +12V Versorgung begrenzt.....
Dirk F. schrieb: > Wie könnte eine solche Zusatzschaltung aussehen. einen anderen r2r OP nehmen der +-24 verträgt und dann Marcel V. schrieb: > Mach R1 einfach nur doppelt so groß. Leider finde ich keinen in DIL8 als single opv mit passender Pinbelegung aber es gibt Adapterplatinen von SO8 auf DIL8, somit könnte man mit wenig Anpassung V+ 24V mit 2-3 Dioden auf 22V trimmen und fast 1:1 in den DIL sockeln https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/1677fa.pdf gibt es angeblich auch als DIL8 https://www.rocelec.com/part/01t4w00000PPMqqAAH-LT1677IN8PBF
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Dirk F. schrieb: > ich habe eine bestehende Schaltung (Anhang) die soweit funktioniert. Die Schaltung erzeugt niemals 10V am Ausgang. Der TL072 kommt bei 12V Versorgung mit seiner Ausgangsspannung nur bis etwa 10V, wovon dann die Ube des Darlington von etwa 1,5V abgeht. Mehr als 8,5V kann die gezeigte Schaltung also nicht liefern. Dirk F. schrieb: > Jetzt möchte ich diese Schaltung mit einer Zusatzplatine ändern (ohne > Layout Änderung) so dass am Ausgang 0...20 V möglich ist. > Dazu kann ich die Leitung zum TIP120 Basis auftrennen. > Weiterhin stehen Masse und die +24V zur Verfügung. > > Wie könnte eine solche Zusatzschaltung aussehen. Du brauchst eine Schaltung, die etwa 3-fach verstärkt und zwischen OPV-Ausgang und Basis des Darlington geschaltet wird. Das könnte man z.B. diskret mit Komplementärschaltungstechnik machen. Im verlinkten Bild ist die Schaltung zu sehen, 3 Widerstände und 2 Transistoren. Beitrag "Re: Basisstrom berechnen und Transistor aussuchen."
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Beitrag #7666905 wurde vom Autor gelöscht.
Dirk F. schrieb: > Jetzt möchte ich diese Schaltung mit einer Zusatzplatine ändern (ohne > Layout Änderung) so dass am Ausgang 0...20 V möglich ist Geht nicht, weil dein mit +12V versorgter TL071 nur 10.5V liefert. Du müsstest das Layout so ändern, dass er mit +24V versorgt wird. Immerhin hält er die sich ergebenden 36V gerade eben aus. Und dann R1 auf 2xR1+R2 ändern.
Joachim B. schrieb: > einen anderen r2r OP nehmen der +-24 verträgt und dann Ohne Layout Änderung ! Nur Zusatzplatine.
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Arno R. schrieb: > Du brauchst eine Schaltung, die etwa 3-fach verstärkt und zwischen > OPV-Ausgang und Basis des Darlington geschaltet wird. Das könnte man > z.B. diskret mit Komplementärschaltungstechnik machen. Fertig könnte das dann etwa so wie im Anhang aussehen. Mit einem TL072 wird es aber nicht gehen, da dessen Gleichtakteingangsspannungsbereich das nicht zulässt. Du brauchst einen SingleSupply-OPV wie beispielsweise LT1013 oder LM358. Edit: Der 2SB772 kann natürlich durch was kleines ersetzt werden.
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Arno R. schrieb: > Fertig könnte das dann etwa so wie im Anhang aussehen. Sieht nach Oszillator aus.
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H. H. schrieb: > Sieht nach Oszillator aus. Der Simulator sagt was anderes. Die zusätzlich in die Schleife eingebrachte Verstärkung ist 3-fach (und schnell, also ohne kritische Phasendrehung im relevanten Frequenzbereich des langsamen LT1013), die äußere über alles aber 8-fach. Es sollte also nicht schlechter sein, als die Originalschaltung des TO.
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Arno R. schrieb: > Sieht man doch an der Sprungantwort. Bildquelle: Tietze/Schenk, Halbleiter-Schaltungstechnik
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Arno R. schrieb: > H. H. schrieb: >> Phasenreserve gemessen? > > Sieht man doch an der Sprungantwort. Viel Vergnügen.
Der 10 Ohm-Widerstand braucht einen Kühlkörper und einen Lüfter.
Thomas schrieb: > Der 10 Ohm-Widerstand braucht einen Kühlkörper und einen Lüfter. Hast du die nötigen Spice-Modelle?
Dirk F. schrieb: > Ohne Layout Änderung ! Nur Zusatzplatine. noch eine Salamischeibe? Dann baue doch eine Zusatzplatine für den 8 DIL Sockel mit einem Doppel r2r der 25V VCC verträgt, die +24V musst du dann von extern zuführen und der eine der beiden r2r im Gehäuse verstärkt 2x
Dirk F. schrieb: > Ohne Layout Änderung ! Nur Zusatzplatine. und warum ist im Eröffnungsbeitrag von dir ein Schnitt Auftrennen? Kennst du deine Vorgaben selber nicht?
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ich denke das prinzip einer Zusatzschaltung sieht so aus, einen OP mit 24V zu nehmen geht zwar auch, aber es gibt auch netzteil mit höheren Ausgangsspannungen als es OP mit Betriebsspannung gibt. So wurde es ja auch schon mit einem bipolaren Darlington gezeigt, was evtl. wegen der Spannungsverluste auch besser ist. Aber nur um auf die Frage einzugehen wie der Zusatz aussieht, weil es aus meiner Erfahrung da auch wichtig ist an den Kondensator zu denken, weil Zusatzplatine bedeutet auch evtl. längere Leitungen zum OP Die gezeigt Dimensionierung ist nur für den ersten testlauf, das muss man noch Optimieren, der Kondensator ist wichtig, weil die Regelung über die erweiterte Ausgangsbeschaltung ist zu langsam und dann schwingt es
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Vielen Dank für die bisherigen Hinweise. Den bestehenden TL072 (SMD) durch den LT1013 ersetzen geht nicht weil: - Anderes Pinout - Am Ausgang des TL072 für Spannungsreglung hängt noch mehr dran (Stromregelung) die nicht mehr als +12V verträgt. Also nochmal: Ohne Layoutänderung nur durch eine Zusatzplatine wie im Anhang dargestellt (blaue Box).
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Dirk F. schrieb: > Vielen Dank für die bisherigen Hinweise. > Den bestehenden TL072 (SMD) durch den LT1013 ersetzen geht nicht weil: > - Anderes Pinout > - Am Ausgang des TL072 für Spannungsreglung hängt noch mehr dran > (Stromregelung) die nicht mehr als +12V verträgt. > > Also nochmal: > Ohne Layoutänderung nur durch eine Zusatzplatine wie im > Anhang dargestellt (blaue Box). also wenn es nicht mööglich ist kleine Kondensatoren parallel zu schalten wird es schwingen, für einen Laboraufbau bekommt man die parallel auch ohne Layoutänderung
Dirk F. schrieb: > Also nochmal: > Ohne Layoutänderung nur durch eine Zusatzplatine wie im > Anhang dargestellt (blaue Box). ist aber ein Eingriff in die Verschaltung, kannst du dich nicht deutlicher ausdrücken, ohne Löten am Original geht es in den DIL8 zu stecken was ich schrieb, ggfs. mit 12V DC/DC stepup, dann braucht die Zusatzplatine nur in den DIL8 adaptiert werden, mit PIN Stiftleisten an der Zusatzplatine.
Dirk F. schrieb: > nur durch eine Zusatzplatine wie im > Anhang dargestellt (blaue Box). Na immerhin hat sie nun Versorgungsspanningsanschlüsse. Ein (LT1013) OpAmp als x 2.5 Spannungsverstärker könnte helfen. Er gleicht aus dass deine bisherige Schaltung sowieso nicht bis 10V kommt. R1,R2 anpassen und R3 als Schutz vor negativen Spannungen aus dem TL072 hochohmiger machen (z.B. 100k). Aber ob durch die zusätzliche Laufzeitverzögerung der bisherige unkompensierte Regler nichts ins, Schwingen kommt, wäre noch zu klären. Es gehört also schon ein Batzen Idiotie dazu es auf die kranke Art zu machen.
Beitrag #7667330 wurde vom Autor gelöscht.
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Dirk F. schrieb: > Also nochmal: > Ohne Layoutänderung nur durch eine Zusatzplatine wie im > Anhang dargestellt (blaue Box). Siehe Anhang
Michael B. schrieb: > Dirk F. schrieb: >> nur durch eine Zusatzplatine wie im >> Anhang dargestellt (blaue Box). > Es gehört also schon ein Batzen Idiotie dazu es auf die kranke Art zu > machen. ihr seid immer so nett zueinander
Arno R. schrieb: > Siehe Anhang Danke Arno. Werde das mal testen. Nur mit anderen Transistoren, die ich da habe.
Dirk F. schrieb: > Werde das mal testen. Danke an alle und besonders an Arno. Schaltung funktioniert.
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