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Ich wollte mal damit anfangen eigene Platinen zu entwickel weil inzwischen leider auch mal viele smd Teile anfallen und die adapter auf lange Zeit weder sonderlich sinvoll noch billig sind. Nur habe ich noch kein Belichtngsgerät ( die Gesichtsbräuner bei ebay sind gerade etwas teuer ^^) deshalb wollte ich Fragen ob man so eine Platine auch mit einem Quarz-Halogen-Stab, L: 118mm, 230V, 300W oder auch 150 Watt Belichten da ich so eine Lampe momentan zur Verfügung hätte. Wie sähen dann so in etwa die Belichtungszeiten aus wenn es geht und in welchem Abstand sollte ich es versuchen. Ich wollte eh mit einer Platine versuchen wie es mit den Belichtungszeiten so funktioniert also mir reicht so eine Größenordnung bsp. ~20 min. Gruß Andreas
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Vor der Zeit mit meinem Gesuchtsbräuner habe ich immer meine 50W Halogen-Schreibtischlampe zum Belichten genommen und brauchte bei Bungard-Material etwa 60 Minuten. Wichtig ist, dass der Abstand zur Platine nicht zu klein wird, da diese Lampen sehr sehr warm werden, und bei 150W erst recht.
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Da werde ich warscheinlich mit nem Lüfter noch Abhilfe schaffen bei den Temperaturen aber prinzipiell müsste es also gehen. Gruß Andreas
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Ich hab meine ersten Versuche mit nem 150W Halogenstrahler und Tintenbedruckter Folie gemacht. Dauerte etwa 10 Minuten zum Belichten in etwa 20cm Entfernung aber die Folie hat nie gedeckt. Frag mal bei Druckereien in der Nähe nach, ob die dir nicht einen Reproduktionsfilm mit einem Laserbelichter machen können. Die sind genau für den Zweck gemacht, kosten nicht viel und sparen dir eine Menge Ärger und Geld durch Fehlversuche. Wenn die Vorlage richtig gut lichtdicht ist, ist es nämlich fast egal, womit und wie lange du belichtest. Da reichen für die ersten paar Platinchen auch Halogenstrahler.
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Besser sind wahrscheinlich zwei billige Energiesparlampen. 2 Stück a 15 Watt aus 4cm für eine halbe Europlatine belichten in 2 Minuten. Energiesparlampen werden nicht so heiß und haben von Natur aus einen deutlich höheren UV-Anteil.
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Wusste ich garnicht würden solche hier gehen ? Die EL 15W-E27 von Reichelt weil da muss ich eh noch etwas bestellen oder sollte ich lieber irgendwelche anderen nehmen. Danke für die Antworten. Gruß Andreas
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Ich benutze oft eine ganz normale 60Watt Haushaltsglühbirne. Bei 10cm Abstand 45Minuten belichten.
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@Andreas Kramer Mit den 20 Minuten bei 300 bis 500 Watt Halo liegst du ganz gut bei Abstand ca. 25 cm Quarzröhre - Platine (ohne 4 mm Sicherheitsglas). Man hat mit Halogen ein relativ großes Zeitfenster. Aufgrund der hohen Hitze ist ein Lüfter z.B. 120 mm dringend anzuraten. Belichtung auf diese Weise klappt sehr gut. So einen Gesichtsbräuner bekommt man aber auch schon sehr günstig, wenn man ein bisschen Geduld hat.
Datum:
Was wäre für einen Platinenbastelanfänger denn ratsamer ? Haushaltsübliche Beleuchtung ( naja obwohl 300 - 500 w halo strahler ^^ ) oder gleich ein Gesichtsbräuner da sollen die Zeiten ja sehr kurz sein. Gruß Andreas
Datum:
Nimm ein Gesichtsbräuner, auf jeden Fall!! Du erzielst wirklich prof. Ergebnisse bei minimalen Kosten. Belichtungszeit beträgt so etwa 2 Minuten, kaum nennenswerte Erwärmung, keine Energieverschwendung.
Datum:
Die beste und günstigste Lösung sind sicher Gesichtsbräuner. Bei den aktuellen Ebay-Preisen würde ich aber erstmal einen Versuch mit Energiesparlampen machen. Die von reichelt würde ich nicht nehmen: Zum einen sind sie mit 5,50 teurer als die ganz billigen aus dem Discounter und zum Anderen ist keine Länge angegeben. Die Röhren müssen etwa 2cm länger sein als die Platine, die du belichten willst. Auf mittlere Sicht sollte es aber auf jeden Fall eine echte UV-Röhre sein.
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Hi, vielleicht geht auch so eine UV-Lampe, die Frauen zum härten ihres Nagellacks benutzen. Habe ich allerdings nicht probiert... Da sind 4 "UV-Sparlampen" (keine Ahnung ob die so heißen) drin und einen eingebauten Timer hat das Ding auch. Muss man dann evtl. modifizieren. Da gibts komplette Sets bei Ebay. (Den Lack kannstde der Freundin geben, dann is die auch happy ;-) ) Gruß
Datum:
UV-Röhrenbelichtung ist ansich die teuerste Variante, da die Röhren beim Neukauf beträchtliche Preise haben (+ Vorschaltgeräte). Günstig wird das erst dann, wenn man sie preiswert in Form eines gebrauchten Gesichtsbräuners bekommt. Dann bleibt allerdings noch (wenn es ordentlich sein soll) der Umbau der Röhren in ein anderes Gehäuse, meist wiederum ein altes gebrauchtes Scannergehäuse. Ist aber mit etwas Arbeit verbunden (macht aber Spass). Bei der Belichtung ergeben sich dann deutlich kürzeren Zeiten, was bei manch einem anscheindend erstmal nicht so gut klappt. Punktlichtquellen (nachdem was man immer wieder so mitliest) bereiten weniger Schwierigkeiten als diffuses Röhrenlicht. Einen Baustrahler bekommst du im Baumarkt mit etwas Glück komplett schon für 5 Euro, einen Ventilator für's erste hat es auch meistens Zuhause. Entscheiden muss man selbst welchen Weg man wählt. Gehen tut beides, langfristig hat die Röhrenbelichtung Vorteile. Man kann auch mit Quecksilberdampflampen aus der Strassenbeleuchtung belichten oder wie vereinzelte hier sagten mit Energiesparlampen. Die Belichtungszeiten muss jeder selbst herausfinden (der belichtete Lack sollte sich möglichst schnell (ca. 60 Sek.) nach dem Eintauchen in den Entwickler ablösen und die Platine nach 2 Min. komplett frei sein von belichteten Lackresten).
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Na ok dann werde ich das einfach mit ner Halogenlampe versuchen und ein paar Energiesparlampen die wir noch haben und dann halt erstmal das bessere nehmen und dann im Frühjahr bis Sommer findet sich bestimmt mal ein billiger Gesichtsbräuner bei ebay. Danke für die Hilfe gruß Andreas
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12V/55W H4-Glübirne mit 16V betrieben: Belichtungszeit Bungert 2 Minuten bei 20cm Abstand
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also von wegen teuer bei ebay! Ich hab mit Porto für meinen Gesichtsbräuner bei ebay insgesamt 15€ ausgegeben! 4 uv Röhren drinne, also was will man mehr? musst halt mal gucken, bei ebay schwanken die Preise ja je nach Saison…… ……und wenn du 15 € teuer findest dann bist du entweder arm oder ich zu reich…… ……wobei ich garnicht reich sein kann, weil ich Schüler bin und das alles von meinem Taschengeld bezahle :D
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obs nach anderhalb jahren noch interessant is, hast du dich vmtl nicht gefragt, oder?
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>obs nach anderhalb jahren noch interessant is, hast du dich vmtl nicht >gefragt, oder? Er hat aber wenigstens die Suchfunktion benutzt und nicht gleich einen neuen Thread zum xten Male aufgemacht.
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Es gibt bei Pollin 10W UV-Röhren für 2,95€. Sie sind 34cm lang. (Best.Nr: 530 581). Sollte meiner meinung nach gehen, am besten natürlich mehrere verwenden.
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Hi
>Es gibt bei Pollin 10W UV-Röhren für...
Das sind Schwarzlichtlampen-> Wellenlänge zu kurz. Leiterplatten
brauchen um die 400nm.
MfG Spess
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Schwarzlicht ist doch UV, und der Anteil im 400nm-Bereich ist wohl auch nicht so gering. Ich habe es natürlich nicht versucht, aber ich vermute dass es wesentlich besser als z.B. Energiesparlampen geht.
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Ich benutze eine Schwarzlicht-Roehre zusammen mit Bungard Platinen. Belichtungszeit 10-15Minuten (2 Transparentfolien+1 Glasplatte). Hab davor auch Halogen genommen, dauerte aber zu lange und die Vorlage wurde zu heiss.
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Hallo hab gestern Abend meine erste Platine erfolgreich belichtet und geätzt. Da ich keinen professionellen Belichter oder Gesichtsbräuner habe, hab ich es wie hier vorgeschlagen mit einem 300W Baumark-Halogenstrahler versucht. Die Glasscheibe des Halogenstrahlers hab ich ausgebaut, da anscheind manches Glas UV-Licht filtert. Hab dann mit einem Abstand Platine - Halogenstrahler von ca. 20cm Belichtungszeiten von 10min bis 60min (in 10min Schritten) ausprobiert (Kühlung mit Heizlüfter (nur auf lüften eingestellt!)) Auch bei 60min Belichtungszeit haben sich die belichteten Stellen meiner Bungard Fotoplatinen (von Reichelt) nur mäßig farblich verändert im Entwicklerbad und nur nach einer Ewigkeit im Entwicklerbad abgelöst (zusammen mit dem Rändern der unbelichteten Stellen!) Hatte drei Layouts auf Overheadfolie übereinander gelegt wegen der Lichtundurchlässigkeit. Irgendwie hat das bei mir also nicht funktioniert. Hab dann als letzten Einfall, eine kleine Bockleiter auf die Werkbank gestellt, obendrauf einen Mülleimer und drei Holzbrettchen. Auf die Holzbrettchen meine Fotoplatine (Bungard) + Layout (3 lagig) + Glasscheibe aus einem Bilderrahmen (damit das Layout auch schön plan auf der Platine liegt!). Der resultierende Abstand zur Leuchtstoffröhre der Deckenbeleutung: ~10cm 4min und 30sec. Belichtung reichten aus um die belichteten Stellen im Entwicklerbad (NaOH) in ca. 50sec abzulösen. Bei der Deckenbeleuchtung über der Werkbank handelt es sich um eine einzelne Leuchtstoffröhre (Leistung vermutl. um die 40W) (Gehäuse auf der Innenseite verspiegelt und hat nach unten keine Scheibe nur so silbrige Lamellen, häufig in Bürogebäuden anzutreffen) Grüße Retroadapter
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Hallo, da ich für meine Frage keinen neuen Thread aufmachen möchte, stelle ich meine Frage einfach hier (in der Hoffnung das sie gelesen und beantwortet wird). Was passiert wenn ich eine Platine zu lange Belichte? Ich meinte jetzt nicht Stunden zu lange aber z.b. bei 30 min, 15-30 min zu lange belichten lassen? Frage 2: Kann man Prinzipiell mit jeder Lampen art belichten und es verändert sich nur die Zeit bzw teilweise das Ergebniss auf der Platine(verschwommen oder unscharf)oder kann das Belichten z.b. mit einem 25W spot auch andere nachteile haben. Mir geht es nicht um die Zeit sondern nur um das Ergebniss wenn ich 1 Stunde zum belichten brauche dann ist das eben so. Kann man auch mit normalen Led Lampen Belichten(Weiß Blau oder Rot)? Mit Freundlichen Grüßen Patrick Ps. Schönen Dank für die Hoffentlich guten Antworten.
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Ich hänge noch an, dass ich noch nie belichtung zu tuen hatte.
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Patrick schrieb: > Hallo, da ich für meine Frage keinen neuen Thread aufmachen möchte, > stelle ich meine Frage einfach hier (in der Hoffnung das sie gelesen und > beantwortet wird). Was passiert wenn ich eine Platine zu lange Belichte? > Ich meinte jetzt nicht Stunden zu lange aber z.b. bei 30 min, 15-30 min > zu lange belichten lassen? dann löst sich beim Entwickeln der gesammte Lack > Frage 2: Kann man Prinzipiell mit jeder Lampen art belichten nein, einen gewissen UV-Anteil sollten die Lampen schon abstrahlen > und es > verändert sich nur die Zeit bzw teilweise das Ergebniss auf der > Platine(verschwommen oder unscharf)oder kann das Belichten z.b. mit > einem 25W spot auch andere nachteile haben. Mir geht es nicht um die > Zeit sondern nur um das Ergebniss wenn ich 1 Stunde zum belichten > brauche dann ist das eben so. je länger du belichten musst, desto unschärfer werden die Konturen. Außerdem wird die Platine gerade bei Verwendung von Halogenlampen ziehmlich heiß und die Folie/Papier klebt am Lack fest - nicht so gut! > Kann man auch mit normalen Led Lampen > Belichten(Weiß Blau oder Rot)? nein, da der Lack UV-Empfindlich ist, da brauchst du schon UV-LED's Sascha
Datum:
ich benutze 4 uv-röhren aus einem gesichtsbräuner, welche ich in ein gehäuse gebaut hatte. ich belichte 120sek. und erziehle gute ergebnisse damit. wozu nimmt ihr normale glühbirnen bzw. halogenlampen und belichte die platine fast eine stunden? das wäre für mich stromverschwendung.
Datum:
> Kann man Prinzipiell mit jeder Lampen art belichten Ein Photolack hat eine Empfindlichkeitskurve je nach Wellenlänge des Lichtes und eine Lampe hat eine Kurve in welcher Wellenlänge sie wie viel Licht abstrahlt, und wenn man beide Kurven multipliziert, bekommt man die Wirkung der Lampe auf den Film. Da Positiv20 zwischen 420nm und 340nm am empfindlichesten ist (also ein 370nm UV-Lampe perfekt passt), und absichtlich woanders möglichst unempfindlich ist, tut man sich mit Lampen, aus denen kaum UV Licht kommt, keinen Gefallen. Da UV-Leuchtdioden offenabr rasant schnell altern, fährt man am billigsten mit UV-Leuchstoffröhren wie für Insektenkiller, Gesichtsbräuner etc. angeboten oder Schwarzlichtlampen. > Was passiert wenn ich eine Platine zu lange Belichte? Wenn eigentlich 1 Minute reicht und du 10 Minuten belichtest, ist zu erwarten, daß auch die Stellen unter den schwarz abgedecktehn Stellen belichtet wurden und beim Ätzen mit abgehen - je nach Qualität des Schwarz der Vorlage.
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