Forum: Platinen Laminiergerät bei Lidl ab 04.01.2007


von Christian (Gast)


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Hallo Leute,

für alle Tonertransfer interessenten:

Ab dem 4.1. gibt es bei Lidl wieder ein günstiges Laminiergerät für 
15,99 EUR zu kaufen.

http://www.lidl.de/de/home.nsf/pages/c.o.20070104.p.Laminiergeraet.ar15?OpenDocument&resetFilialDaten=1&id=3067&zipcode=22457&city=Hamburg&city2=Schnelsen&street=Pinneberger%20Stra%DFe%2016&ar=15&EMID=095009902DTPD50AT2NTA00JKJDNM

Achtung: Prüft auf der Lidl-Homepage noch mal ob das Gerät auch in eurer 
Filiale angeboten wird.


Gruß
Christian

PS: Ich bin (leider) nicht von Lidl gesponsert ;-)



von Jankey (Gast)


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kann man damit eine Platine Laminieren? +negganzcheck+

von Browncoat (Gast)


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Bei NORMA ebenfalls, 4.01.07, 16 € . Ob die sich allerdings ohne 
weiteres umbauen lassen kann ich nicht sagen.

So, werd mir dann am Montag meinen gratis Laminierer bei Norma abholen 
:D

MfG BC

von Stefan (Gast)


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Was ist in DE los? Ist irgendwo unbemerkt ein Meteor mit Laminierern 
eingeschlagen? Der A3-Laminierer von Plus am 4.1.07 ist teurer, 25 
Euronen und keine Beschreibung, ob in der Erstausstattung Folien dabei 
sind.

von Browncoat (Gast)


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Hat jemand so einen gekauft? Der von Lidl scheint mir etwas besser 
verarbeitet zu sein als der von Norma. Beide können Heiß und 
Kaltlaminieren. leider gibts bei beiden kein Hinweis auf die 
Temperaturen, nur beim Lidl Gerät ist der heiß / kalt Umschalter mit 125 
/ 80 beschriftet, könnte ein Hinweis auf die Temperatur sein. Wei heiss 
müßte es sein zum Platinen betonern, reichen da 125°C ?

MfG BC

von Biff (Gast)


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Guten Abend

Ich habe heute so ein Laminiergerät (Lervia KH 4410) geholt. Normal 
heizt das Ding bis 130°C (sagt zumindest mein Infrarotthermometer). Wenn 
man den Temperaturfühler (NTC), der an die untere Rolle gedrückt wird, 
von der Rolle zurückzieht, heizt er noch weiter. Bei 150°C habe ich das 
ganze dann abgebrochen, aber ich nehme mal an, da geht noch einiges. Ein 
Umbau des Gerätes sollte nicht so schwer werden, da die Temperatur hier 
auch nur mit einem OPV (LM324) und NTC geregelt wird. Das Gehäuse lässt 
sich leicht öffnen und die Platine für die Steuerung ist gut beschriftet 
(Heizung, Temperaturfühler, Power Supply, ...). Ein Umbau sollte nicht 
so schwer werden. Die Dicke einer Platine ist auch unproblematische, 
eine normale Platine wird problemlos eingezogen. Für das Geld durchaus 
einen Versuch wert.

Biff

von Knuddel P. (knopf)


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welche idelae temperatur wäre für den Kopyvorgang ganz gut??

Habe mir auch so ein Tail nun geholt.

von Peter S. (peter) Benutzerseite


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Ich verwende 200 Grad für Platinen. Funktioniert sehr gut.

von Biff (Gast)


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Die Teile haben übrigens eine Temperatursicherung, oder besser gesagt 
zwei. Die Sicherungen stecken in den weißen Schläuchen. Ein von den 
beiden ist heute bei mir gekommen, betreibe das Ding jetzt also ohne 
Temperatursicherung. Die Sicherung löst laut Aufdruck bei 216 °C aus - 
nur so nebenbei, weil die Frage nach der Maximaltemperatur aufkam ...

Biff

von Knuddel P. (knopf)


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das hesit also NTC weiter weg machen. temperatursicherung überbrücken 
oder?

von Biff (Gast)


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@R.H.

Ich würde die Temperatursicherung erst dann brücken, wenn sie gekommen 
sind. Peter meinte ja, dass 200 °C ausreichend sind. Und da die 
Temperatursicherung erst bei 216°C auslöst, spricht ja nichts dagegen 
sie erstmal drinzulassen.
Um höhere Temperaturen als 130°C zu erreichen, musst du den NTC von der 
Rolle wegziehen. Auf diese Art und Weise habe ich meine 
Temperatursicherungen zum Auslösen gebracht ... . Oder du baust die 
Feder, die den NTC gegen die Rolle drückt, ganz aus. Damit hängt der NTC 
dann ein Stück von der Rolle entfernt in der Luft.

Biff

von crazy horse (Gast)


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sinnvoller als das in der Luft hängen lassen des NTC wäre sicher eine 
Anpassung der Temperaturerfassung. Mit 1 oder 2 Widerständen kann man da 
allerhand erreichen, evtl. ist sogar ein Poti drin? Vielleicht kann ja 
mal einer die entsprechende Schaltung abpinseln?

von Mario H. (djacme)


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also zumindest ist ja nenumschalter dran für 2 Temperaturen.. hab aber 
noch nciht geschaut was der da wo schaltet!

von Raimund M. (rmelectronic)


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Hallo ,

Hab auch gestern den KH 4410 erstanden, komplett zerlegt
und eine Schaltzeichnung erstellt. Die SZ hat aber noch nicht die Güte
fürs Einscannen (nur Bleistift) Zur Tempeinstellung folgendes :

Pin 3 des LM324 hat einen Widerstand 68k - Masse  (Cold )

Umschalter auf 80  µm  10k    parallel zum 68k  ca 100°
     "         125 µm   9,1k          "         ca 115°

ich hab auf die Mitte des Umschalters 7,5 k nach Masse gelötet mit 
einem zusätzlichen Schalter
in der Cold Stellung dann                        ca 145°
Umschalter auf 80 µm   10k  parallel 7,5k        ca 165°
              125 µm    9k      "     7,5k       ca 170°

Ich habe die Temperatur mit einem Termosensor direkt unter
den Sicherungen (216°) gemessen. Es tritt aber folgendes
Verhalten auf : wird eine Platine mehrfach durchgeschoben
erhöht sich die Temperatur immer weiter über 200° es liegt
wohl daran das der Sensor an der Walze mißt und die wird durch die
Platine gekühlt.
Auch beim Einschalten in normaler Stufe 80µm steigt die Temperatur
Kurz über 200°. (bis die Walze die Temperatur erreicht hat.)

Es ist wohl besser den NTC auf einen der Alukörper anzubringen.
(Regelverhalten wesentlich besser Temp geht nicht so hoch)

Dann kann man mit einem Widerstand die Temp. genau auf 200°
einstellen und die Termosicherungen sind dann beim Einschalten und
Umschalten nicht mehr im Grenzbereich.

Ich werde morgen mal die Sache in Angriff nehmen.

RMelectronic

von Knuddel P. (knopf)


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Den LM324 kenne ich. Das ist ein Spannungregler, den man einstellen 
kann. Ich muss mal nach meinem alten schaltplan schauen.

von yalu (Gast)


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Da verwechselst du was: Der LM324 ist ein
Vierfachoperationsverstärker.

Du meinst wahrscheinlich den LM317.

von Knuddel P. (knopf)


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ahhh. ja, kann sein

von jasmin (Gast)


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was macht ihr im zusammenhang mit "platinen" mit einem laminiergerät ??

was ist mir da entgangen ?

jasmin

von Torsten (Gast)


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>was ist mir da entgangen ?

Das Tonertransferverfahren !

Nette Grüße
Torsten

von jasmin (Gast)


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doofe antwort..!

nette grüsse
jasmin

von Melanie (Gast)


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zu doof zum googlen??

von Funkamateur3 (Gast)


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von Funkamateur3 (Gast)


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von Drei N. (3_newton)


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Warum verwendet ihr das Tonertransferverfahren? Belichten ist viel 
einfacher und bringt stabilere Ergebnisse. Einfach mit Gesichtsbräuner 
für 50 Euro von Reichelt. Vorlagen per Laserdruck auf Folien und mit 
Tusche abrubbeln. Alles in allem etwa 12 min inklusive Ätzen, ich war 
mit Tonertransfer nie wirklich schneller...

3N

von Drei N. (3_newton)


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Ah, was schreib ich denn, ich mein für 5 Euro von Ebay...

von Hauke R. (lafkaschar) Benutzerseite


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Tonertransfer vs Belichten gabs schon oft genug ...

von unbeschreiblicher Rahul (Gast)


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>Warum verwendet ihr das Tonertransferverfahren?

Weil man damit Reichelt-Kataloge sinnvoll recyclen kann...

von Knuddel P. (knopf)


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mit Tusche abrubbbeln??????

von Hauke R. (lafkaschar) Benutzerseite


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>mit Tusche abrubbbeln??????

Dadurch wird der Laserausdruck noch lichtdichter.

von Werner (Gast)


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Ich kann nur über das Tonertransferverfahren lächeln.
Mein letztes Projekt (CF-Card-Adapter) habe ich auf einem Laser 
ausgedruckt und belichtet (das ganze dauert ca. 5 min), 
Leiterbahnbreite:
0,3mm, Abstand ca. 0,1 mm (ohne Probleme)

von Browncoat (Gast)


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>Ich kann nur über das Tonertransferverfahren lächeln.
>Mein letztes Projekt (CF-Card-Adapter) habe ich auf einem Laser
>ausgedruckt und belichtet (das ganze dauert ca. 5 min),
>Leiterbahnbreite:
>0,3mm, Abstand ca. 0,1 mm (ohne Probleme)

Na, dann belichte mal eine unbeschichtete Platine, meist aus 
Altbeständen, oder meinst du etwa, daß wir erst die Fotobeschichteten 
Platinen vom Fotolack befreien um dann mittels Tonertransfer das Layout 
aufbringen zu können?

Das ist hier kein Wettbewerb welches Verfahren besser ist.

Ich hab hier noch gut 20kg Platinenmaterial, z.T. A4 Grösse und 
Doppelseitig aus alten Beständen die ich gern noch verwenden würde und 
Fotolack aufsprühen... davon bin ich auch wieder ab, entweder zu dick 
oder zu dünn oder nicht richtig deckend, von daher bin ich von der 
Toneralternative relativ begeistert.

MfG BC

von escape21 (Gast)


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Hallo zusammen,

ich hab heute noch so ein Laminiergerät bei Lidl ergattert.

Ich werde mich wohl morgen an den Umbau machen. Die Taktung des Motors 
scheint mir die sinnvollste und einfachste Lösung zu sein, also werde 
ich diese mit einem D6DI von Tele realisieren.

Um herauszufinden, mit welcher Spannung der Motor arbeitet, habe ich das 
Gerät heute schon mal geöffnet. Mir ist dabei aufgefallen, dass der 
Motor, welcher mit 230VAC angesteuert wird, sehr heiß ist. Dabei hatte 
ich nur den Kaltlaminierbetrieb gewählt. Kann mir das jemand bestätigen?

MfG escape21

von Raimund M. (rmelectronic)


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Hallo escape21,

ich habe die Temperatur vom Motor gemessen 75° bei geschlossenen
Gehäuse schon zu heiß für die Finger. Noch eine Frage was ist mit "D6DI" 
von Tele gemeint.

Mfg

Raimund

von escape21 (Gast)


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Hallo Raimund,

> zu heiß für die Finger

Das hab ich gemerkt ;-)

> Noch eine Frage was ist mit "D6DI" von Tele gemeint.

Das ist ein Taktrelais von der Firma Tele. Damit lässt sich sehr einfach 
eine Taktzeit zwischen 0,1s und 10d (jeweils getrennt für Ein/Pause) 
einstellen.

Im großen "C" findet man manchmal sowas. Bei mir war es noch von einer 
meiner Montagen "übrig". Normal kostet sowas glaube ich um die 35,- EUR.

MfG escape21

von LazyBee (Gast)


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Hallo,

habe mir heute auch so ein Teil von Lidl geholt. Gibt schon genaue 
Umbauideen. Ich habe das Problem, dass ich die Temperaturen nicht messen 
kann.

Gruss LazyBee

von Knuddel P. (knopf)


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ja, es wird gerade überlegt wie man daraus eine Bierbrauanlage bauen 
könnte

von Bernd (Gast)


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Moin,
Nebenbei: Besser als Reichelt Papier ist meiner Erfahrung nach das 
Papier von schwarz-weiß Vereinszeitungen. Bis jetzt ausprobiert: Park 
and Ride vom Freundeskreis Kirmes und Freizeitpark und eine Seite vom 
Magazin der Schweizer Zirkusfreunde. Ersteres brachte die besten 
Ergebnisse da dicker und sehr sehr glatt.
Wieso Laminiergerät und nicht Bügeleisen?
Gruss

Alex

von Hauke R. (lafkaschar) Benutzerseite


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Laminiergerät macht das ganze wesendlich einfacher und hat überall den 
gleichen anpressdruck.

von Mario H. (djacme)


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ich hab heute zum erstenmal das laminiergerät angeschaltet.
noch ohne modifikationen.

Das ding stinkt ja wie hulle nach.. - keine ahung was fürn giftzeuch-

baaaah ich verrecke gleich :-(

von Browncoat (Gast)


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Jupp, kann ich bestätigen. Da werden wohl erstmal die ganzen Weichmacher 
verdampft.

MfG BC

von Stefan G. (steg13)


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könnte man durch so ein Laminiergerät auch Platinen mit 2,5mm Dicke 
ziehen?

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