Ich benötige einen 32bit binärzähler. Kann man den 161 so kaskadieren, dass kein versatz von ic zu ic passiert? habe mal irgendwo gelesen, dass manche ics dann um eiene takt verzögern oder so... hat jemand den 161 schónmal kaskadiert und ähnliches beobachtet?
Angehängte Dateien:
-
lookahead_carry.png
10 KB
Ja ich bin gerade dabei, einen reziproken Frequenzzähler mit 8* 74AC163 zu entwerfen, der kann dann bis über 100 MHz direkt und synchron zählen. In einigen Datenblättern ist die Beschaltung gezeigt, ich hab sie aus dem National-Datenblatt zum 74AC568. Es gibt eine "langsame" und eine "schnelle" Schaltung ( mit lookahead-carry). Das Datenblatt aus dem "FACT-Databook 1987" ist weder bei www.national.com noch bei Alldatasheet zu finden, daher hier angehängt. Hier hab ich meinen ersten Entwurf als PDF gezeigt: http://www.mikrocontroller.net/attachment/19420/ReciprCntsch.pdf 73 Christoph
Ist kein Problem, wenn man den "ripple carry output" nicht an den Takt sondern an den Enable-Eingang des Nachfolgers hängt. Muss man den Counter setzen können, oder reicht Reset? Der '590 halbiert die Anzahl Zähler-ICs und ist ebenfalls sauber kaskadierbar. Dass er streng formal gesehen kein synchroner Zähler ist, sollte nicht stören, denn er benimmt sich trotzdem so als wäre er einer.
Wenn man eh einen MC einsetzt, braucht man keinen Synchronzähler. Man muß ja nur die Frequenz soweit runterteilen, daß sie der interne Counter zählen kann. Da reicht also ein einziger 74AC393 vollkommen aus. Peter
naj ich denke mit maximal 20mhz komme ich an die grenze. ich simuliere gerade ein bisschen.. ich hab inzwischen ein paar hc161 bekommen von nem kumpel werde mal ein paar leds dranbauen und schauen was passiert. :-)
... maximal 20mhz komme ich...paar leds dranbauen u... Du musst aber schnelle augen haben.. **respekt**
vielleicht nimmt man zum testen erstmal nen taster? bist bestimmtn wessi! n besser-wessi
@Christoph Kessler: Hast du den Zähler so aufgebaut?? Läuft er so? Darf ich fragen, wieso du die Preset-Eingänge alle auf high gesetzt hat?
Ja - es gibt Nutzer die oben rechts die Suchfunktion nutzen. Hast du auch was zum Thema oder einfach nur langeweile gehabt?
A. K. schrieb: > Basti schrieb: >> Hast du den Zähler so aufgebaut?? Läuft er so? > > Nach 8 Jahren??? Gibt den Enkelkindern doch auch eine Chance; sie wollen auch mal klein anfangen. @Basti Ich hatte solche Zähler vor 40 Jahren aufgebaut allerdings mit 76LS160. Das ging bestens. Der nachfolgende TMS0117 hat dann jeweils 4 Bit parallel eingeschoben bekommen, da diese Zähler auch als Schieberegister arbeiten können. Ein wenig später hatte ich dann den NS57109 ("number cruncher", A.K. korrigiere mich, wenn der doch etwas anders hieß) verwendet. Auch das ging gut: acht Stück für das Eingangssignal und acht Stück für die Referenz. Heute macht das alles ein µC ganz locker, nicht lückend und mit freier Programmierbarkeit. Aber die reziproken Zähler sind ja noch nicht nach Deinem Geschmack. Viel Spaß beim Löten ;-)
m.n. schrieb: > Ein wenig später hatte ich dann den NS57109 ("number cruncher", A.K. > korrigiere mich, wenn der doch etwas anders hieß) verwendet. MM57109. Ein dezimal arbeitender Taschenrechnerchip, den manche als Koprozessor für Fliesskommarechnung nutzten. Konnte aber auch als eigenständiger Prozessor genutzt werden. Allerdings war jede Software-Fliesskommalib auf 6502 oder Z80 schneller, als Koprozessor war das also eher eine Lösung für Faule als für Eilige.
:
Bearbeitet durch User
naja ich möchte sicherstellen das bei einem nachgeschaltetem latch zum auslesezeitpunkt alle outputs des zählers syncron sind...
A. K. schrieb: > Allerdings war jede > Software-Fliesskommalib auf 6502 oder Z80 schneller, als Koprozessor war > das also eher eine Lösung für Faule als für Eilige. Nicht schimpfen. Immerhin konnte er die xx160 direkt auslesen und formatierte Ergebnisse im expo. Format direkt auf einen ICM7218 ausgeben. Die 6502 Alternative hätte den µP selbst, einen 6532 (IO, RAM) und ein EPROM, deutlich mehr Strom und auch mehr Platz/Kosten gebraucht. Die (meine) Entwicklungsmöglichkeiten waren seinerzeit zudem recht bescheiden. Speziell das Brennen der EPROMs mit 50 Durchläufen mit je 1 ms war schon eine Aufgabe und ein Emulator ein unerfüllbarer Weihnachtstaum ;-) Basti schrieb: > naja ich möchte sicherstellen das bei einem nachgeschaltetem latch zum > auslesezeitpunkt alle outputs des zählers syncron sind... Dann mußt Du die Durchlaufzeiten aller acht Zähler abwarten, bevor Du den Zustand mit einen Register speichern kannst. Diese Zeiten hängen zudem noch vom Typ und dessen Hersteller ab. Über 10 - 20 MHz wird am Ende wohl nicht dabei herauskommen; ich rechne da jetzt nicht herum. Vergleicht man Aufwand und Nutzen dieser Zählerkette mit einem schnellen, aktuellen µC (STM32F429), der interne 32-Bit Zähler mit 180 MHz und diversen Capture-Registern bietet, dann kann man keinen Sinn in der vielen Löterei mehr erkennen. Die Zeiten sind vorbei!
STM32F429 - wenn ich mich da einarbeite, und dann ASM (würde ja noch gehen) oder C (brech) programmieren muss... Von daher ein No-Go.
Basti schrieb: > STM32F429 - wenn ich mich da einarbeite, und dann ASM (würde ja noch > gehen) oder C (brech) programmieren muss... Von daher ein No-Go. Mein Vorschlag, AVR mit 20 MHz und ggf. Vorteiler, war Dir ja auch nicht recht. Ich weiß ja eigentlich auch garnicht, was Du machen willst.
m.n. was ja auch nichts zur sache tut. ich benötige einen diskret aufgebauten zähler und keine mutmaßungen, was ich wie anders machen könnte. Wenn demnächst jemand fragt wie man wasser auf trinkqualität reinigt antwortest du dann auch "nimm fruchtsaft, geht viel einfacher und schmeckt besser" ?? Selbst wenn ich mir einen zähler aufbauen wollte dann sicher nicht mit vorteiler. Und diskussionen über erreichbare genauigkeit sind auch fehl am platz. du weisst ja gar nicht, vielleicht habe ich mir bereits ein gps-rb-standard in der bucht gekauft - extra zum rumspielen mit dem zähler, und zum vergleich mit anderen standards, wie einem dcf träger. einfach weils mich interessiert, Aber vielleicht will ich auch einfach nur mein wissen in digitaltechnik auffrischen - dieses fertig-lösung-gekaufe ist nicht das was ich will - dann kann ich gleich nen gebrauchten zähler kaufen und gut is. Also würde mich doch einfach interessieren, was hast du zum thema beizutragen, also ganz konkret. Was ist deine antwort auf die gestellte frage.
Basti schrieb: > Also würde mich doch einfach interessieren, was hast du zum thema > beizutragen, also ganz konkret. Was ist deine antwort auf die gestellte > frage. Meine Antwort: Ja.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.