hallo, gibt es zum thema multiprozessor gute informative seiten im netz - wie über welchen bus (UART?) werden diese verbunden und wie wird die kommunikation (einer ist master der ander slave) hergestellt und wie schnell ist diese? Gruß Frank
Kann man eigentlich nur mit "ja" beantworten. Wenn du mit der Antwort nichts anfangen kannst, frag konkreter. "Multiprozessor" ist ein sehr sehr weites Feld.
das stimmt natürlich... eigentlich möchte ich gern wissen, über welche schnittstellen (parallel) die beiden µC miteinander kommunizieren? Mir gehts in erster linie, dass es schnell sein muss und viele informationen übertragen werden müssen... d.h. die µC müssen auch mindestens 32bit besitzen...
So kommen wir nicht weiter. Landläufig versteht man unter Multiprozessorsystemen das, was heute in vielen PCs steckt. Da die Vorstellung, meine beiden Opterons würde sich per UART unterhalten, reichlich lachhaft klingt, kann's das jedoch nicht sein. Daher ist erstmal zu klären was du darunter verstehst. Oder wozu das gut sein soll. Denn heute sitzen meist auf beiden Seiten nahezu jeder beliebigen digitalen Schnittstelle Prozessoren oder Controller. Was im Umkehrtschluss heisst, dass sich alles zwischen UART über CAN und Infiniband zu Hypertransport für Prozessorkopplung eignet.
das stimmt, ich hab von dieser thematik bis jetzt noch keinerlei erfahrung bzw. ahnung... bis jetzt hat immer ein µC ausgereicht... zwischen den beiden prozessoren müssen die daten ausgetauscht werden zwischen ethernet- und usb 2.0-schnittstelle, da ich beide nicht auf einen µC von den UARTS gesehen nicht gepackt bekomme... oder anders gefragt, kannst du mir ein example geben - am besten ein bsp mit schaltplan, anhand dessen ich die kommunikation nachvollziehen könnte?
Erstes Problem: Prozessor / Microcontroller. Willst du Prozessoren koppeln (vgl. PC) oder Controller? Ich tippe mal auf letzteres, schon weil das Forum so heisst. Nur ist dann die Bezeichnung Multiprozessor ziemlich falsch oder zumindest irreführent. Zweites Problem: Wieviele Daten in welcher Zeit müssen ausgetauscht werden? Datenrate genannt. Drittes Problem: Deine sehr vage Fragetechnik gibt der Vermutung Raum, dass du zwar wenig Ahnung hast, aber schon eine ungefähre Vorstellung von der Lösung. In solchen Fällen ist es meist hilfreicher, zuerst die eigentliche Problemstellung genauer auszuführen. Denn sonst kriegst du möglicherweise eine richtige Antwort auf eine völlig falsche Frage. Ist ein bischen wie beim Doc. Wenn du als Laie die Diagnose selber stellst und vom Doc nur das Rezept haben willst, stirbst du am Ende an Blinddarmdurchbruch mit jeder Menge Abführmittel im Bauch.
> zwischen den beiden prozessoren müssen die daten ausgetauscht werden > zwischen ethernet- und usb 2.0-schnittstelle, da ich beide nicht auf > einen µC von den UARTS gesehen nicht gepackt bekomme... Und wenn du diesen Satz auf mindestens ungefähr 15 Zeilen vollständige Sprache aufbläst, verstehe ich vielleicht auch, was du damit sagen willst.
ok... also ich hab eine Ethernet-Schnittstelle (64Bit um eine framegenaue steuerung von längeren videosequenzen zu ermöglichen - reichen 16Bit definitv bei 30fps nicht aus..., um für weitere anwendungen gerüstet zu sein, sollte es auch 1GBit Standard sein...); des weiteren sollte es möglich sein HD 1080p in realtime übertragen zu können über die ethernet-schnittstelle... einspeißung erfolgt per SDI per software kann ich das video steuern... die verbindung zwischen computer und meinem zu entwickeltem gerät verläuft über usb 2.0... wichtig ist hier auch die Bit-Anzahl um sehr genau arbeiten zu können (sprich framegenau)... zusätzlich wird das ganze über midi synchronisiert zu weiteren geräten, die sich im netzwerk befinden können oder externen geräten wie plattenspieler etc. es gibt auch ne ganze reihe ca. 16 - 18 dmx-outputs und zwei dmx-inputs die ebenfalls mit der ethernetschnittstelle kommunizieren sollen... ziemlich viel los an datenströmen
Mal weiter Fakten sortieren: Das zu entwickelnde System hat ein Gbit-Ethernet und ein USB 2.0 Highspeed (als Device vermute ich, weil am anderen Ende der PC hängt?!), und dazwischen findet die Kommunikation statt. Die ganze Nummer mit Midi und DMX überspringe ich mal, denn das ist hinsichtlich Daten- und Verarbeitungsrate vergleichsweise vernachlässigbar. Was ich darin noch nirgends finde, ist das Thema Multiprozessor.
Verzeihe meine Unkenntnis: was ist SDI? Aber eins ist mir schon klar: Du befindest dich mindestens 2 Grössenordnungen oberhalb des üblichen Rahmens dieses Forums. Und was auch nicht verstehe: Das ganze riecht nach einem System, dass sich hinsichtlich Daten- und Verarbeitungskapazität mit PCs messen lassen kann. Du traust dir also zu sowas selber aufzubauen, hast entsprechend Knowhow und Fertigung zur Verfügung. Dafür wiederum kommt mir die Frage ein bischen komisch vor.
multiprozessor ist wie du schon weiter oben angemerkt hast nicht das richtige wort - sondern multicontroller.... ich benötige bezüglich der schnittstellen einfach zwei multicontroller... software-uarts sind schön und gut, aber ich glaub in dieser menge nicht unbedingt das sinnvollste... midi und dmx ist vom datentransfer zu vernachlässigen, das stimmt (einmal 32kBaud und dmx 250kBaud... aber im bezug auf schnittstellen sind 18 dmx-ein- bzw. ausgänge leider nicht zu vernachlässigen... und da stöße ich auf die grenzen eines einzelnen microcontrollers... daher meine überlegung ob ich nicht einfach zwei nehme... so zu meiner unkenntnis weiß ich aber nicht wie die beiden miteinander kommunizieren bzw. wie das professionell gelöst wird... klar hab ich mir schon andere platinen angeschaut von professionellen geräten, aber aufgrund der vias (mehr als bauteile) ist es ziemlich schwierig die datenwege nachzuvollziehen... das einzige was man sofort erkennt, ist dass zwei (und jetzt richtiges wort) microprozessoren verwendet wurden (und zwar nur für die kommunikation zwischen midi, 4 dmx outputs, 4 dmx-inputs sowie zwei zusätzlichen dmx inputs für controller wie pulte etc...
Hallo Frank, beschreibe doch mal, welche Anschlüsse Du insgesamt brauchst und mit welchen Datenraten die arbeiten. Wenn die Angaben bei Wikipedia stimmen, dann hat alleine der SDI-Link 1,485 Gbit/s. Willst Du das auch seriell auf den Mikroprozessor führen? Vermutlich ist ein FPGA die Lösung für Deine Probleme. Was benutzt denn die Konkurrenz? Auch wenn man nicht sieht, wie deren Prozessoren verbunden sind, so könnte man das doch anhand des Datenblattes der Prozessoren vielleicht rausfinden. Markus
18x DMX-Anschlüsse 250kBaud (davon zwei DMX-In und 16 DMX-Out) MIDI-Anschluss 32kBaud (Midi In, Out, und Thru USB-Anschluss 2.0 zum Anschluss von Sticks etc. 480kBaud (meine ich, im highspeed-modus) USB-Verbindung zum Computer SDI 1,48 Gbit/S Ethernet Anschluss mit 10Gbit/s und natürlich soll auch ein schönes LCD-Display nicht fehlen...
Dann würde ich einen FPGA (Xilinx Virtex4 oder sowas) und einen Mikroprozessor empfehlen. Datenaustausch z.B. über Shared Memory. Du hast hoffentlich schon öfters 10lagige Platinen designed und die Probleme, die man bei Frequenzen im Gigahertz-Bereich bekommt bereiten Dir auch keine allzu großen Sorgen? Markus
die probleme hat man in allen frequenzbereichen, nur dass sie im Gigahertzbereich einen eher nerven... aber ok; ja die problematik kenn ich... 10lagige platinen hab ich noch nicht designed?? mehrlagig schon aber nicht gleich 10?? wieso soviele???
Weil es die FPGAs mit schneller serieller I/O wohl nur im BGA-Gehäuse gibt. Und dann hat man sehr schnell 10 Lagen. Vielleicht auch mehr. Markus
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