Frequenz für Atmega mit DDS erzeugen

Gast #755027
Hallo Forum,
ich möchte einen Atmega1280 mit unterschiedlichen Frequenzen betreiben 
und hab mir überlegt, dazu einen DDS zu verwenden, nun meine Frage geht 
das überhaupt?, da ich dem DDS ja erst mal Daten senden muss, damit er 
überhaupt eine Frequenz ausspuckt und das Daten senden geht ja ohne 
Frequenz am Atmega schlecht. Ich habe leider keinen DDS gefunden der 
eine Frequenz erzeugt sobald man Spannung anlegt und nicht erst wenn man 
ihm was sendet. Gibt es sowas, wenns geht auch mit SPI?

Vielen Dank schon mal
Gast #755049
Mal abgesehen davon da sich jetzt die gesamte Fachwelt frag was der 
Unsinn soll, es gibt noch ein weiteres Problem. Du musst sicherstellen 
das
die Frequenzaenderung immer im Nulldurchgang erfolgt weil es sonst sein
kann das du zu z.B eine halbwelle eine sehr hohen Frequenz erzeugst und
das wird der Controller dir uebel nehmen.

Olaf
#755054
@ franzi (Gast)

>und hab mir überlegt, dazu einen DDS zu verwenden, nun meine Frage geht
>das überhaupt?, da ich dem DDS ja erst mal Daten senden muss, damit er
>überhaupt eine Frequenz ausspuckt und das Daten senden geht ja ohne
>Frequenz am Atmega schlecht. Ich habe leider keinen DDS gefunden der

Ja. Dann brauchst du halt einen zweiten kleinen AVR. Allerdings frage 
ich mich, wozu der Luxus gut sein soll? Die meisten aVRs haben ein 
interenen RC-Oszillator, der mit 1/4/9 MHz betrieben werden kann. Und 
exteren kann man verschiedene Quarze nutzen. Das reicht allemal.

>eine Frequenz erzeugt sobald man Spannung anlegt und nicht erst wenn man
>ihm was sendet. Gibt es sowas, wenns geht auch mit SPI?

Einen stand alone DDS-IC kenne ich nicht. SPI haben viele.

http://www.analog.com

MfG
Falk
#755055
@ Olaf (Gast)

>Unsinn soll, es gibt noch ein weiteres Problem. Du musst sicherstellen
>das
>die Frequenzaenderung immer im Nulldurchgang erfolgt weil es sonst sein

Keine Bange, DDS ist phasenkontinuierlich.

MFG
Falk
Gast #755062
Könnt ihr mir dann sagen was es sonst noch für Möglichkeiten gibt, die 
Frequenz des Atmegas während des Betriebs zu ändern, das ganze soll über 
USB vom PC aus gesteuert werden. Wenn der Atmega das im laufenden 
Betrieb nicht verkraftet würde ein Reset auch nicht stören...
Gast #755082
Ich möchte mit 2 Timern jeweils ne PWM erzeugen. Diese soll variabel 
sein und sich von außen(vom PC) durch Frequenzänderung des Atmegas 
verändern lassen. Wichtig ist dabei das sich beide PWMs gleichzeitg 
ändern, wenn diese Änderung über die Register mache habe ich keine 
gleichzeitge Änderung beider Kanäle.
Gast #755087
Dir ist schon klar, dass du damit nur die Frequenz der PWM änderst? Das 
Verhältnis bleibt davon unberührt. Wenn sogar ein reset akzeptabel wäre, 
halt doch die PWM an, ändere deine Daten und dann starte sie wieder. 
Wenn man es geschickt macht, geht es auch während dem Betrieb.
#755088
@ franzi (Gast)

>Ich möchte mit 2 Timern jeweils ne PWM erzeugen. Diese soll variabel
>sein und sich von außen(vom PC) durch Frequenzänderung des Atmegas

PWM hat per Definition eine feste Frequenz und ein variables 
Tastverhältnis.

>verändern lassen. Wichtig ist dabei das sich beide PWMs gleichzeitg
>ändern, wenn diese Änderung über die Register mache habe ich keine
>gleichzeitge Änderung beider Kanäle.

Na dann ändere doch einfach beide Register. Ist ja nicht wirklich 
schwer.

MFG
Falk
Gast #755109
Nein das ist ja auch nicht schwer, mein Problem ist, das ich zwischen 
den beiden PWMs keine Phasenverschiebung haben darf,
ich mal das mal auf wie ich das brauche, mom...
Gast #755122
So, hier jetzt mit Bild,
es ist wichtig das ich immer ein konstantes Verhältnis zwischen den 
beiden PWMs habe und die steigenden Flanken bzw. fallenden Flanken 
zeitlich genau übereinstimmen... Und dann muß die Frequenz während des 
Betriebs verstellt werden...
Angehängte Dateien:
Gast #755210
Das (immer noch etwas dürftig beschriebene) Problem lässt sich auch ohne 
DDS-Firlefanz mit nur einem Controller erledigen. Es gibt Controller, 
die haben synchrone PWMs. Falls es der AVR nicht kann, kann man es bei 
diesen Frequenzen auch in Software machen. Eine komplizierte Lösung ist 
nicht immer eine gute Lösung. Naja.
Gast #755224
@Branko
Habe gerade nachgesehen, die Timer des Atmega1280 können mit einem 
externen Takt betrieben werden... das ist schon mal nicht schlecht...

Kannst du mir bitte einen Tip geben wie ich es in Software löse das die 
PWMs synchron sind?
#755231
@  Norgan (Gast)

>PLL inkl. eines Teilers aufbauen. Zweite Frequenz aus erster mittels PLL
>erzeugen.

Warum nicht gleich ein Rhode&Scharz Signalgenerator verwenden?

@ franzi (Gast)

>was wollt ihr noch Wissen, fragt ruhig...

Wozu brauchst du das Ganze? Was soll das werden, dass du glaubst, die 
PWM dermassen synchon erzeugen zu müssen.

MFG
Falk
Gast #755241
Guckst du ins Wiki (Alle Artikel) und schmökerst mal die 
uuuuuunzäähligen Artikel durch. Vorzugsweise welche, die mit AVR, PWM 
oder IO zu tun haben. Der Rest ist Eigeninitiative.
#755245
@ franzi (Gast)

>ich will einen 2D-Mikroscannerspiegel damit ansteuern und
>Lissajou-Figuren damit erzeugen...

Und über die PWM wird dann über einen RC-Filter eine Gleichspannung 
erzeugt, welche die X-Y Auslenkeung ansteuert? Da spielt es keine grosse 
Rolle, ob die beiden PWMs super synchron sind, die Grenzfrequenz der 
RC-Filter liegt WEIT unter der PWM-Frequenz.

http://www.mikrocontroller.net/articles/Pulsweitenmodulation#DA-Wandlung_mit_PWM

MfG
Falk
Gast #755273
Nein, ein RC-Filter ist nicht vorgesehen, die Rechteckspannung wird 
verstärkt und dann an den Spiegel gegeben...
es gibt da auch keine Gleichspannung...
ja, ich will damit die x und x-Auslenkung steuern...
Gast #757684
Hallo nochmal...
Ich hätte da noch mal ne Frage zu meinem Problem...
Ich hab mir überlegt das die Idee, den DDS als Clocksource für den Timer 
zu verwenden für meine Zwecke gut ist. Ich habe aber bedenken wegen der 
Genauigkeit, da das Timersignal ja mit der Atmegafrequenz abgetastet 
wird, bekomm ich da nicht einen Jitter, wenn das mit der Frequenz nicht 
genau aufgeht?

Gruß Franzi
#757691
@ franzi (Gast)

>zu verwenden für meine Zwecke gut ist. Ich habe aber bedenken wegen der
>Genauigkeit, da das Timersignal ja mit der Atmegafrequenz abgetastet
>wird, bekomm ich da nicht einen Jitter, wenn das mit der Frequenz nicht
>genau aufgeht?

Den Jitter bekommst du ja sowieso, eben weil das externe Taktsignal mit 
dem Takt des AVRs abgetastet wird. Wenn du das vermeiden willst, dann 
takte doch gleich den AVR mit dem Takt der DDS und lass den Timer mit 
dem internen Takt laufen.

MfG
Falk

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