Hallo Leute

Hat schon einmal einer das DMX Protokoll (Lichttechnik)
255KHz  über eine Netzwerkkarte geschickt.
Ist das möglich?
Oder eine andere Standartschnittstelle so das extern kein Aktives
Bauteil eingesetzt werden muß.

grüße juppi

DMX = RS-485  = Standardschnittstelle

hallo

Wo ist die am Pc ?
Und  Wie steuere ich sie an ?
Welche prog. sprache ?

bis jetzt sende ich PC  vb.net rs232 nach Controller und der schick uber
485
 DMX zum Endgerät.

antwort auf die schnelle!

MfG

Ein PC hat keine RS485-Schnittstelle, es sei denn, man baut diese als
PCI-Karte ein oder schließt sie als Adapter an einer anderen geeigneten
Schnittstelle an.

Die Netzwerkschnittstelle ist dafür ähnlich ungeeignet wie der Monitor-
oder auch der Kopfhörerausgang.

Geeignete Schnittstellen sind die stinknormale RS232-Schnittstelle,
allerdings gibt es bei den hierbei anzuschließenden Konvertern das
Problem der Sender-/Empfängerumschaltung bei Zweidraht-RS485. Besser
funktioniert die, wenn sie von der Schnittstellenhardware direkt
ausgeführt wird und nicht in Software durch Befummeln einer
Handshakeleitung auszuführen ist.
Also entweder eine PCI-Karte mit geeigneter UART verwenden - oder aber
einen geeignet aufgebauten USB-Adapter mit FT232, denn der bietet
ebenfalls ein Steuersignal zur Ansteuerung der RS485-Treiberrichtung an.

Ohne ein bissi externe Hardware wirds nichts. Schau Dir mal die
Anleitungen bei den Freewares "Freestyler" oder "DMXControl" an.

Hallo


@Rufus t. Firefly (rufus) (Moderator)

@Travel Rec. (travelrec)

Danke für die Anwort.
Mir waren sie alle aber bekannt.



@TOM (Gast)
Hätte nur gern gewußt wie er das machen wollte??!!

In meinen Umfeld wird über den Einsatz der Netzwerkkarte
immer wieder diskutiert.
Es müßte doch möglich sie zu Mißbrauchen wenn interne Kenntnisse über
Hard-und Software vorhanden sind.


gruß juppi

> In meinen Umfeld wird über den Einsatz der Netzwerkkarte
> immer wieder diskutiert.

Das ist schön, daß es in Deinem Umfeld so viel freie und ungenutzte Zeit
gibt.

> Es müßte doch möglich sie zu Mißbrauchen wenn interne Kenntnisse über
> Hard-und Software vorhanden sind.

Ist es aber nicht. Die "internen Kenntnisse" über die Hardware kannst Du
Dir übrigens ganz einfach selber aneignen, indem Du Dir mal ein
Datenblatt eines üblichen Netzwerkinterface-ICs wie dem Realtek RTL8019
ansiehst.

Auch wenn Du die Ypsilanti machst und "ich will aber!" rufst und mit dem
Fuß aufstampfst, möglich wird es auch dadurch nicht.


Nochmal langsam zum Mitmeisseln:

Es gibt am PC keine als RS485 verwendbare Standardschnittstelle. RS485
ist nur mit zusätzlicher Hardware realisierbar, sei es in Form einer
PCI-Karte, sei es in Form eines RS232-RS485-Konverters (mit den
bekannten Timingproblemen), sei es in Form einer USB-Seriell-Bridge mit
RS485-Treiber oder auch in Form eines Ethernet-Device-Servers mit
RS485-Treiber.

Ohne diese zusätzliche Hardware geht es einfach nicht. Nicht mit dem
Netzerkinterface, nicht mit dem VGA-Anschluss und auch nicht mit der
Soundkarte. Auch die Tastaturschnittstelle hilft dabei nicht.

Erstens misst man Geschwindigkeiten von Schnittstellen in aller Regel
nicht in Kilohertz^^

Und zweitens läuft DMX nicht mit 255"KHz" sondern mit 250kbaud.

hallo

@Rufus t. Firefly (rufus) (Moderator)
>Es gibt am PC keine als RS485 verwendbare Standardschnittstelle. RS485
ICH HABE KENNTNIS DARÜBER
darüber .

>Auch wenn Du die Ypsilanti machst und "ich will aber!" rufst und mit dem
>Fuß aufstampfst, möglich wird es auch dadurch nicht.

Das haben schon viele gesagt, aber hatten nicht recht.

Das Mögliche wissen wir .
Über das vieleicht  Unmögliche diskutieren wir .

@Sven Pauli (haku)
sehr gut?

nicht wichtige Fehler suchen ist leicht
Informationen geben und Fehler korregieren ist  un(leicht)

Gruß Juppi

hallo

sollte ich noch fragen

@Sven Pauli (haku)
>Erstens misst man Geschwindigkeiten von Schnittstellen in aller Regel
>nicht in Kilohertz^^

>Und zweitens läuft DMX nicht mit 255"KHz" sondern mit 250kbaud.

erkläre das mal

wir warten!

gruß  I.A. juppi

Hallo Juppi,

es heisst Fehler "korrigieren" nicht "korregieren"

;-)

> Das Mögliche wissen wir .
> Über das vieleicht  Unmögliche diskutieren wir .

Du würdest uns und Dir auch einen großen Gefallen tun, wenn Du für
esoterische Verschwörungstheorien ein anderes Diskussionsforum suchst.

So aber läufst Du sehr große Gefahr, als Troll abgestempelt zu werden.

Hallo

@Rufus t. Firefly (rufus) (Moderator)

> Das Mögliche wissen wir .
> Über das vieleicht  Unmögliche diskutieren wir .

Diesen spruch wende ich schon über 40 Jahre an.
Keiner hat bis jetzt etwas auszusetzen.
Manchmal kam nur die Frage wie dies gemeint sei

>esoterische Verschwörungstheorien ein anderes Diskussionsforum suchst.

Damit hat das nichts zu tun.

Als Troll würde ich  neue Namen ausdenken und wirklich trollige Fragen
und Antworten geben.

>>Und zweitens läuft DMX nicht mit 255"KHz" sondern mit 250kbaud.
>>es heisst Fehler "korrigieren" nicht "korregieren"

Solche Dinge Übersehe ich bei anderen, sonst würde man auf keine
Fachfrage antworten können.

''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
In meinen Umfeld wird über den Einsatz der Netzwerkkarte
immer wieder diskutiert.
Es müßte doch möglich sie zu Mißbrauchen wenn interne Kenntnisse über
Hard-und Software vorhanden sind.
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

Was ist hier Falsch an dieser schlußfolgerung.

wenn jetzt hier alle der Meinung sind ,es geht nicht, vieleicht kommt in
3monaten die antwort das es geht,weil auf Grund meiner frage versuche
gemachtt wurden.


zum abschluß Rufus  ,sieh BITTE nicht in allen und jeden einen Angriff
oder was auch immer.
Ich habe besseres zu tun als mir irgendwelchen Mist auszudenken und hier
ins Forum zu stellen.

Und an alle Nutzer des Forums.
Es würde besser funktionieren wenn nur auf die Fragen geantwortet
wird,wenn man es erklären kann.
Wenn die frage Interessant erscheint sollte man nachfragen.

Es gibt schon mal Fragen welche 100 mit exakt nein beantworten und einer
mit ja.

Und wegen Fehlern,greift doch keinen an.Ein Fachmann wird dies immer
überlesen.
Es gibt genügend fachlich versierte Leute die deswegen die Foren meiden.

So jetzt reichts ,die Vielschreiberei liegt mir nicht.

viele Grüße

juppi

Ich sehe hier keinen Angriff, nur sehe ich völlig nutzlose
Zeitverschwendung. Und anstatt zu hoffen, daß jemand "das unmögliche
möglich macht", solltest Du Dich vielleicht einfach selbst mit der
Materie beschäftigen:

Was ist eine serielle Übertragung à la DMX mit RS485, wie sieht ein
Timingdiagramm von so etwas aus, welche elektrischen Parameter
(Spannungen etc.) treten dabei auf?

Was ist Twisted-Pair-Ethernet? Wie sieht da das Timing aus, welche
elektrischen Parameter treten dabei auf?

Dazu noch: Was ist eine UART? Was ist ein Ethernet-MAC? Und gibt es auch
nur rudimentäre Ähnlichkeiten zwischen den Dingen, die beide senden und
empfangen können?

hallo

@Rufus t. Firefly (rufus) (Moderator)

Ich stelle (fast) immer hier Fragen welche mein Umfeld oder ich schon
lange
lösen wollten.
Das mit dem "Netz" ist bestimmt schon  6 Jahre alt.
DMX-Kram mache ich nur noch wenig und auch nur noch weil ich den
Lichttechnik-Mist hier noch rumliegen habe.
19 zoll Leistungsteile,ser zu Dmx umsetzer ,par zu DMX
.
DMX nach ser. Kanaltest auf dem PC zum simulieren der Lichtanlage
u.s.w.  u.s.w.
Man sieht wir haben uns mit Problemen beschäftigt.(glaube 2001)

Ich mag auch keine Zeitverschwendung deshalb stelle ich die Fragen.

MfG

juppi wrote:
> hallo
>
> sollte ich noch fragen
>
> @Sven Pauli (haku)
>>Erstens misst man Geschwindigkeiten von Schnittstellen in aller Regel
>>nicht in Kilohertz^^
>
>>Und zweitens läuft DMX nicht mit 255"KHz" sondern mit 250kbaud.
>
> erkläre das mal
>
> wir warten!

Ihr könnt warten. Und erklären kann ich das auch:
Schnittstellengeschwindigkeiten misst man i.d.R. nicht in Hertz, weil
zum Einen ja Dateneinheiten übertragen werden, wodurch die effektive
Geschwindigkeit schwanken kann (Bursts und Blöcke, etwa DMA-ähnlich),
und weil es mitunter nicht klar ist, was denn da mit "1kHz" übertragen
wird: Serielle Bytes? Serielle Bits? Parallele Bytes oder Worte?
Vielleicht auch Nibbles?
Deshalb redet man lieber in Einheiten wie etwa "Bytes pro Sekunde" oder
"Bits pro Sekunde" (=Baud), womit man dann entweder den Datendurchsatz
im Durchschnitt oder aber den maximalen Durchsatz bezeichnet, dann isses
klar.

DMX ist ein serielles Protokoll, weshalb man hier am einfachsten in
"Baud" misst (also Bittakt), und der liegt bei DMX nunmal seit mehr als
zehn Jahren bei 250kBaud, da kann ich auch nix dafür.

Reicht das?

juppi wrote:
> @Sven Pauli (haku)
> sehr gut?
>
> nicht wichtige Fehler suchen ist leicht
> Informationen geben und Fehler korregieren ist  un(leicht)

Najo, hab ich denn keinen Fehler bei dir korrigiert? Ich meine, wenn das
ja ein unwichtiger Fehler ist... bitte, dann versuch halt, dein DMX mit
255kHz zu betreiben.

Sorry Senv Pauli:
mit dieser Aussage: "Bits pro Sekunde =Baud" liegst du leider auf dem
totalen Holzweg. Wenn man sowas schon bemängelt, dann erwarte ich aber
auch das man es besser weiß !!!

Baudrate geht eher in die Schrittgeschwindigkeit......

@yuppi:

Es gibt DMX Konverter die man über Ethernet an den PC anschließen
kann!!! Gibt es bei den üblichen verdächtigen und sind nicht ganz
billig.
Den DMX Bus an eine handelsübliche Ethernet Karte anzuschließen, wird
mit sicherheit nicht funktionieren!!!

@Ulrich: Ja und? Ein Symbol ist bei RS485 meistens ein Bit (ok,
Startbits und alls son Hühnerfutter mal nicht eingerechnet).

Bevor hier wieder die grosse Diskussion rund um "Baud" los geht. Bei
Wiki gibt es einen ganz guten Artikel.

Um die Liste der möglichen Antworten komplett zu machen:

Natürlich kann man DMX über die Netzwerkkarte verschicken, und man
braucht auch keine Spezialhardware dafür, normale Ethernet
Switches/Router reichen.

Und als Bonus geht das ganze dann sogar übers InterWeb!

z.B. erster Google-Treffer für "DMX over IP" :
http://www.nomis52.net/?section=projects&sect2...

Zitat: "ArtNet is a protocol for sending DMX data over IP networks."


SCNR

suche mal nach Artnet

lg, markus

hallo

ich bin selbst auch schon auf den gedanken gekommen mit einer alten
netzwerkkarte (die das alte RS485 Netzwerk noch mitmacht was ja fast
schon in vergessenheit geraten ist) meine DMX Dimmerpacks anzusteuern
nur leider habe ich bis jetzt keine einträge im web gefunden die sich
mit diesem problem auseinander setzen  und auch hier scheint es so zu
sein als ob in dieser gruppe komunikationsfehler bestehn es dürfte ja
wohl jedem klar sein das man an eine normal RJ 45 steckdose an einer
netzwekkarte keine dmx geräte anschliesen kann es gehd hier glaube ich
mehr um die alte netzwerktechnik die ja nach dem gleichen prinzipien des
RS 485 läuft

@  juppi (Gast)
@ johannes jacob (Gast)

aslo was wollt ihr denn nun haben?

Umsetzer welche RS485 auf Ethernet und wieder zurück umwandeln gibt es
(siehe ArtNet)

wenn du dir den Umsetzer auf einer Seite sparen möchtest, und dein PC
irgendwelche DMX-Steuersoftware enthält, welche eine RS485 (PCI) Karte
ansteuert, dann brauchst du halt einen Treiber, den deine DMX-Software
nutzen kann.

Und wenn du DMX-artige Geräte hast, welche direkt einen
Ethernet-Anschluss haben, dann ist das doch prima - dann sparst du auch
noch den Umsetzer auf der anderen Seite.


??? Also was genau willst du nun an Hardware bzw. an Software ???

> mit einer alten netzwerkkarte
> (die das alte RS485 Netzwerk noch mitmacht
> was ja fast schon in vergessenheit geraten ist)

??? Was meinst du damit genau ???



PS: Wenn bei einer Frage nicht immer die Antworten rauskommen die man
hören möchte, dann kann es auch an der Frage liegen, welche ungeschickt
formuliert ist ....

Hallo
johannes jacob (Gast)

du hast die gleichen gedanken gänge wie ich.
Hast due es sofort verstanden??


@Wegstaben Verbuchsler (wegstabenverbuchsler)

z:b.
Mit VB2005.net mit einer DLL (oder ?!) will ich die netzwerkkarte
Als ausgabe port für mein DMX Protokoll nutzen.
Extern brauche ich dann nur noch eine Anpassung.


PS:
nach so vielen Fragen ü. Antworten ist es mir nicht verständlich das
die Frage nicht verstanden wird.
Die fragen werden oftmals von Fachleuten nicht verstanden
weil sie das problem nicht kennen.

"es gibt keine Dummen Fragen nur ..........."

und fangt nich wieder an den Beleidigten zu spielen.


Grüße juppi

hallo, guten morgen
ich find es schön erst einmal so schnell eine antwort zu bekommen

wie ich feststelle gibt es leute die noch nie ein BNC oder RS485
netzwerk gesehen haben

leider kenne ich mich mit software technik nich gut aus erst recht nicht
bei irgendwelchen programieranwendungen
(hab aber voll die software freeks bei meinen kollegen, ohne die ich
bestimmt nicht auf sone ide  gekommen wäre)

ich denke nur das das rein praktisch kein problem sein dürfte einen
15pol steger mid einer 3 oder 5 pol XLR kupplung zu verbinden

Hallo,

>Extern brauche ich dann nur noch eine Anpassung.
...und weiter bleibt die Fragestellung unklar:
Was für eine Anpassung? Ethernet -> DMX, also ENC28J60 und ein ATMegaxx
als Beispiel?
Protokoll selbstgebaut, also DMX over Ethernet? oder DMX over TCP oder?

Oder nur einen "Pegelwandler" Ehernet -> "DMX"?

Für erstes wüßte ich nichts, was Dich hindert, sehe aber den Sinn nicht,
für letzteres wüßte ich nichtmal ansatzweise, wei das gehen sollte.

Gruß aus Berlin
Michael

Hallo,

@Johannes Jacob schrieb:
>ich denke nur das das rein praktisch kein problem sein dürfte einen
>15pol steger mid einer 3 oder 5 pol XLR kupplung zu verbinden

Mit 15pöl. meinst Du vermutlich AUI, wenn ich das noch richtig in
Erinnerung habe.

Ist es nicht, Lötkolben und etwas Draht reichen da.

Gut, daß die Signalpegel und der Datenaufbau völlig anders sind, läßt
sich vielleicht mit ein paar Knoten im Kabel lösen.

PS: mein Notebook-Netzteil ist defekt, jetzt möchte ich es ohne direkt
an 230V anschließen, welchen Treiber muß ich da für WinXP installieren?

Na, dämmerts? ;-)

Gruß aus Berlin
Michael

mir dämmert ganidx mer

ich hab immer gedacht sone popelige netzwerkschnittstelle mid rs 485
anschluss is ja nix besonderes da gehste hin bauste ein adapter gehst
ins internet lädst dir von irgend einem einen treiber runter und schon
kan die show beginen aber irgendwie
entweder bin ich zu blöd oder ihr wist nicht was ich meine

@ Michael U. (amiga)

z:b.
>Mit VB2005.net mit einer DLL (oder ?!) will ich die netzwerkkarte
>Als ausgabe port für mein DMX Protokoll nutzen.
>Extern brauche ich dann nur noch eine Anpassung.

Aus der alten netzkarte BNC  siehst du mit den Oszi das DMX Protokoll

http://www.mikrocontroller.com/de/dmx512.php


anpassung:
BNC Netzausgangs-U           (+) (-)   ?   10-15V
DMX endgeräte  Eing-U   (+) (-)     ?   10-15V

grüße Juppi

@Johannes Jacob (Gast)
ich glaube du hast recht.

MfG

kurze frage zu
anpassung:
BNC Netzausgangs-U           (+) (-)   ?   10-15V
DMX endgeräte  Eing-U   (+) (-)     ?   10-15V

wilst du das mit einer BNC schnitstelle versuchen?

@Johannes Jacob (Gast)

>wilst du das mit einer BNC schnitstelle versuchen?

damals 2001/2 Topaktuell
Jetzt interessiert es mich ob machbar.
Vor Jahren hatte ich mal ne antwort
Netzwerkkarte ist ein Hardware protokoll,was ich aber nicht glauben
kann.
seit 3 Monaten habe ich I-Net.
 wenn' s über midi gehen würde 250 Kbit/s (das ist die richtige
bezeichnung)
Brauchte man nur noch den SN75156 oder Ähnlich als PEGELANPASSUNG.

Auch habe ich schon an rs232 gedacht (Uart z80 machts)
Auch über eine eigene DLL und dann beliebigen ausg.Port.

deshalb suche ich schon lange ,welche Ähnliche Probleme In angriff
genommen haben.

Eine DLL zu schreiben ist doch eine AUFGABE für dieses Forum.


gruß

Hallo,

abgesehen davon, daß ich die Stelle nicht finde, wo auf Deinem Link
http://www.mikrocontroller.com/de/dmx512.php
von einer BNC-Netzwerkkarte die Rede ist (hab ich das übersehen?),

Reden wir hier vom Museum oder von aktueller Technik?
Welcher Rechner hat noch 10MBit-Coax bzw. AUI-Schnittstelle?
Welchen Sinn sollte es machen, über die Nutzung einer alte Karte, meist
nur als ISA-Version verfügbar und kaum noch beschaffbar, nachzudenken???

Am Anfang redest Du von Standard-Schnittstellen, daß sind für mich LAN
100MBit/Gigabit, USB, Firewire vielleicht noch, wie paßt das zusammen?

Gruß aus Berlin
Michael

Hallo

juppi wrote:
...
>  wenn' s über midi gehen würde 250 Kbit/s (das ist die richtige
> bezeichnung)
> Brauchte man nur noch den SN75156 oder Ähnlich als PEGELANPASSUNG.
Midi hat 31250 Baud, welcher aktuell Rechner hat noch Midi als
Standard-Schnittstelle? Mit dem Verschinden des Gameport ist auch das
Vergangenheit...
>
> Auch habe ich schon an rs232 gedacht (Uart z80 machts)
> Auch über eine eigene DLL und dann beliebigen ausg.Port.
Ah ja, und der Z80-UART ist kein aktives Bauteil und den schließt Du wo
an?

>
> deshalb suche ich schon lange ,welche Ähnliche Probleme In angriff
> genommen haben.
>
> Eine DLL zu schreiben ist doch eine AUFGABE für dieses Forum.

Damit es irgendjemanden dazu veranlaßt, seine Freizeit für solch einer
Aufgabe zu opfern, müssen meiner Meinung nach ein paar Bedingungen
erfüllt sein:
die Zielstellung muß einen Nutzen für den DLL-Schreiber erkennen lassen.
Das kann durchaus auch nur der Reiz an sich sein, ein Problem zu lösen.

Selbst dann muß es aber wenigstens einen prinzipiellen Lösungsansatz
geben und es muß ein praktischer Nutzen für irgendwen erkennbar sein.

Ich sehe hier im Moment nur:
"es muß gehen, weil ich es so will. Wenn es sinnvoll nicht machbar ist,
dann eben eine völlig unsinnige und nutzlose Lösung, aber eine Lösung
muß her""

Wenig kontruktives also.

Gruß aus Berlin
Michael

@Michael U. (amiga)

Ich möchte gern wissen, oder können oder gesagt bekommen
das ich mit eigener software, egal welcher Art,
die Geschwindigkeit 250KBit/s über irgend ein Teil des Pc
schicken kann.
###########das ist alles##########

>damals 2001/2 Topaktuell

Ich arbeite heute noch mit Rechnern unter DOS.
habe mehrere welche noch alle schnittstellen haben.
par.ser.usb.isa,pci,midi usw. umgebaute Ausgabekarten wo ich die
adressen verbogen habe.Bei der Prozessteuerung kann man alles gebrauche.
QBasic mit Compiler.(Bombenprogrammierung)
"Schnell wie eine Tüte voll Mücken"
Für eine Modellbahn oder Licht muß es nicht immer das Modernste sein,
und es kostet nichts.

>die Zielstellung muß einen Nutzen für den DLL-Schreiber erkennen lassen.

Es gibt Anfänger und Fortgeschrittene die endlich einmal eine Augabe
lösen möchte, wo alle Behaupten(keine Meinung) ,das es nicht geht.
Das ist Reiz und Nutzen und fördert das selbstvertrauen.
Ohne diese Menschen würden wir noch in der Steinzeit leben.

Auf die Anderen antworten kann und will ich nicht mehr antworten.


P.S.
Mist ich will nicht mehr so viel schreiben

Grüße an das schöne Berlin

juppi wrote:
> @Michael U. (amiga)
>
> Ich möchte gern wissen, oder können oder gesagt bekommen
> das ich mit eigener software, egal welcher Art,
> die Geschwindigkeit 250KBit/s über irgend ein Teil des Pc
> schicken kann.
> ###########das ist alles##########

Vielleicht wär ja die Soundkarte eine Option für dich. Oder du nimmst
den VGA-Ausgang und frickelst mit den Austastsignalen oder sowas rum.
Evtl. kannste deinen Parallelport ja auch überreden, mit Bitbanging
250kBaud hinzulegen...?
Ansonsten wär vielleicht auch das Num-Lock-Lämpchen der Tastatur ne
Idee, weil das kann man ja auch per Software an- und ausschalten.

250kBit schaffen übrigens wohl alle gängigen Schnittstellen mittlerweile
(USB, Parallel, IDE, PCI und ISA, Firewire...)

@Sven Pauli (haku)

Haste übrigens meine Korregierung auf 250kBit/s  das ist die richtige
bezeichnung bemerkt.
Kennst dich schon mit Hartwarprogrammierung aus(wie ich sehe).
Wenn du also recht hast,warum hier so einen AUFSTAND.
###########
Ich nehme an die Schnelligkeit ist nur mit DLL zu erreichen.
Ergo SN75176 extern ran und direkt zum DMX Endgerät.
###########
Erstaunlich wie viele immer versuchen zu beweisen wie etwas nichtgeht,
Meine Einstellung ist das nicht.

P.S.
>Ansonsten wär vielleicht auch das Num-Lock-Lämpchen der Tastatur

mit allen 3 Lämpchen habe ich 4094 schieberegister angesteuert.
War noch mitte der90ziger Für Fachleute erstaunlich wie eine Modellbahn
über die Tastatur gesteuert wurde.

grüße juppi

Sven Pauli wrote:
> juppi wrote:
>> @Michael U. (amiga)
>>
>> Ich möchte gern wissen, oder können oder gesagt bekommen
>> das ich mit eigener software, egal welcher Art,
>> die Geschwindigkeit 250KBit/s über irgend ein Teil des Pc
>> schicken kann.
>> ###########das ist alles##########
Abgesehen davon, daß das längst nicht alles ist, Du muß auch noch das
Datenformat erzeugen können...

> Vielleicht wär ja die Soundkarte eine Option für dich. Oder du nimmst
> den VGA-Ausgang und frickelst mit den Austastsignalen oder sowas rum.
> Evtl. kannste deinen Parallelport ja auch überreden, mit Bitbanging
> 250kBaud hinzulegen...?
> Ansonsten wär vielleicht auch das Num-Lock-Lämpchen der Tastatur ne
> Idee, weil das kann man ja auch per Software an- und ausschalten.

Soundkarte hat wohl keine Chance, 250KBit (in diesem Fall wohl eher das
5-10 fache davon, um Signale in der nötigen Rechteckform) zu erzeugen.

VGA übder die Sync dürfte auch ausfallen, weil die Frequenz doch
merklich höher als die üblichen H-Frequnzen ist und man den Kram für
jedes Garfik-IC neu schreiben müßte.
Über eins der Farbsignale würe vermutlich möglich, also nur ein
entsprechendes Farbbild erzeugen, daß die Impulslängen abbildet und
ausgeben. Müßte man ausrechnen, bei welcher H-Frequenz die Daten so in
eine Zeile passen, daß die Randbedingungen (komplette Bytes in einer
Zeile, Austastimpuls draf nicht stören).

Einen Sinn sehe ich nicht daran, ich sehe lieber ein Computerbild auf
dem Monitor als wirre Muster. ;)

Parallelport könnte gehen, da könnte man aber mit recht wenig Aufwand
auch seinen Z80-UART (eher wohl einen 6851, der ist bescheidener in der
Ansteuerung) ranhängen. Das würde die Rate auf rund 30kHz
runterschrauben und die gehen da immer.

Das Tastaturprotokoll dürfte kaum so hohe Bitfolgen zulassen.

Da er ja sowieso von seiner Ausgangsfrage Netzwerkkarte und keine
externen aktiven Bauteile völlig abgewichen ist, sollte auch einer der
USB-I/O-Warrior oder ein FTDI gehen.

Ansonsten eine serielle ISA-I/O-Karte reinstecken, entweder eine finden,
mit der 250kBaud mit entsprechend kleinen Fehler einstellen läßt oder
deren Quarz gegen einen tauschen, der das möglich macht.
Pegelwandler dahinter und fertig.

Dann fehlt natürlich noch die Treibersoftware, die muß er dann noch
schreiben...

Gruß aus Berlin
Michael

@Johannes Jakob

Du bist mir immer noch die Antwort auf deine Aussage schuldig:

> ich bin selbst auch schon auf den gedanken gekommen mit einer alten
> netzwerkkarte (die das alte RS485 Netzwerk noch mitmacht was ja fast
> schon in vergessenheit geraten ist)

Hast du da einen Nachweis für diese Aussage?

@Juppi
@Johannes Jakob

Ihr solltet euch mit der Technik ein wenig vertrauter machen.

Der von euch vorgesehene Ansatz KANN nicht fuktionieren (oder ich
vestehe nicht was ihr wollt)

1. die Art der Stecker ist uneterschiedlich

2. Der Signalpegel ist unterschiedlich

3. Die Taktrate ist unterschiedlich (sie wird durch Hardware vorgegeben,
und ist bei Ethernet nicht durch einen wie auch immer gearteten Treiber
veränderbar auf die für DMX benötigte Taktrate)

4. Die Art des Übertragungsprotokolls ist unterschiedlich (die Art und
Weise wie irgendwelche Bits "vorwärts Kopfüber oder wie auch imemr" sich
auf de Leitung stürzen



Darüber hinaus: Es ist immer noch nicht klar WAS und warum du / ihr
überhaupt wollt. Gibt es keine passende unterstüze Hardware, oder soll
da ein Geschwindigkeitsvorteil rauskommen, oder gibt es sonst
irgendeinen Grund, der nicht direkt offensichtlich ist?

Zur Technik:

:: Soll jetzt eine Ethernetkarte (zuzüglich einem noch zu erfindenden
"Treiber") so vergewaltigt werden, daß sie "orginal" DMX spricht (auf
250 bps) ?
:: Oder soll die Netzwerkkarte ihren Pegel, Taktrate etc. behalten, und
ihr möchtet ein DMX Gerät dazu bekommen, auch 10 MBit DMX zu verstehen?

Und welche Software soll denn nun diesen Treiber nutzen (ich nehme an es
gibt irgendwelche "Lichtsteuer-Software" für den PC???) Ich vermute
jedoch, daß dazu auch die Software vorgibt, welche Schnittstellenkarten
sie ansteuern möchte.

Es ist doch da wohl wesentlich einfacher, für kleines Geld eine RS485
Karte für den PC zu kaufen, welche genau zum zu nutzenden Programm
passt, als da irgendwas neu zu erfinden.

@Michael U. (amiga)

Du mußt aufmerksamer lesen.
Das was du antwortest stimmt nicht absolut oder ist schonbehandelt
worden.
"Ich bin nicht abgewichen"
P.S. Tastaturprotokoll (Humor bemerks du nicht)

Romane werde ich Schreiben wenn ich 80 werde

Grüße nach Berlin

@Juppi

wenn du nicht auf konkrete Fragen konkrete Antworten geben kannst oder
möchtest, dann kann dir vermutlich keiner helfen ...

@ Michael U.
Dass das ironisch gemeint war, haste aber schon bemerkt oder...? grins

<flame-an>
@juppi
>Haste übrigens meine Korregierung auf 250kBit/s  das ist die richtige
>bezeichnung bemerkt.
Ja, hab ich.

>Kennst dich schon mit Hartwarprogrammierung aus(wie ich sehe).
Auch das tue ich.


>Wenn du also recht hast,warum hier so einen AUFSTAND.
>###########
>Ich nehme an die Schnelligkeit ist nur mit DLL zu erreichen.
>Ergo SN75176 extern ran und direkt zum DMX Endgerät.
"DLL", demnach wurschtelst du auf der Windose rum. Echtzeit ist mit
einer Standard-Windose praktisch kaum bis garnicht machbar. Außerdem ist
dieser SN75176 wohl auch ein aktives Bauteil. Wenn du schon nen Taler
für dieses ausgibst, warum verflucht noch mal kaufst du dir nicht noch
einen verdammten Microkontroller für nen halben Euro dazu und klemmst
den an irgendeine Schnittstelle des Computers?!

>###########
>Erstaunlich wie viele immer versuchen zu beweisen wie etwas nichtgeht,
>Meine Einstellung ist das nicht.
Diese Einstellung ist lobenswert. Aber man hat dir jetzt in diesem
Thread schon einige Male akzeptable und praxixtaugliche Wege gezeigt,
vom Computer zu DMX zu gelangen.
Wenn du dann immer noch an so einer schwachsinnigen Idee festhalten
willst, dann such dir einschlägige Datenblätter zu irgendwelchen
Realtek-Netzwerkchips und überzeug dich selbst, ob und wie das (nicht)
geht.
<flame-aus>

Damit will ich niemanden persönlich angreifen, aber irgendwo ist doch
auch mal ne Grenze, oder?

@ Wegstaben Verbuchsler:
einen nachweis habe ich nicht für diese ausage nur wer hat heutzutzutage
noch ein solches netzwerk am laufen?

auserdem habe ich  sowas ja nur angedacht und ich gebe zu das ich wenig
ahnung habe, ich wolte einfach mal wiesen ob eine solche möglickeit
besteht, da ich noch im besitz einer solche alten karte bin die noch
diesen standart unterstützt

@Wegstaben Verbuchsler (wegstabenverbuchsler)

auch du mußt alles lesen

das mit den Hardwarprotokoll sagte ich auch,aber mit???

> Ich möchte gern wissen, oder können oder gesagt bekommen
> das ich mit eigener software, egal welcher Art,
> die Geschwindigkeit 250KBit/s über irgend ein Teil des Pc
> schicken kann.
> ###########das ist alles##########

Das die 25 das DMX Protokoll beinhaltet dürfte jejen Fachmann
verständlich sein.
grüße Juppi

@johannes jacob (Gast)

ich auch

Hallo,

ich denke, wir warten bis nach Deinem nächsten Termin.
Vielleicht läßt sich das mit der gespaltenen Persöhnlichkeit doch in den
Griff bekommen...

Wie begann doch dieser Thread gleich?

juppi wrote:
>Hallo Leute

>Hat schon einmal einer das DMX Protokoll (Lichttechnik)
>255KHz  über eine Netzwerkkarte geschickt.
>Ist das möglich?
>Oder eine andere Standartschnittstelle so das extern kein Aktives
>Bauteil eingesetzt werden muß.

>grüße juppi

juppi wrote:
> @Michael U. (amiga)
>
> Du mußt aufmerksamer lesen.
> Das was du antwortest stimmt nicht absolut oder ist schonbehandelt
> worden.
> "Ich bin nicht abgewichen"
> P.S. Tastaturprotokoll (Humor bemerks du nicht)
>
> Romane werde ich Schreiben wenn ich 80 werde
>
> Grüße nach Berlin

Gruß aus Berlin
Michael

> Ich möchte gern wissen, oder können oder gesagt bekommen
> das ich mit eigener software, egal welcher Art,
> die Geschwindigkeit 250KBit/s über irgend ein Teil des Pc
> schicken kann.
> ###########das ist alles##########

das kann man, indem man eine RS485 Karte in den PC einbaut.

Hallo Leute

Um das abzukürzen nicht abzuschließen,
würde ich, und bestimmt alle Anderen die sich Mißverstanden fühlen,
vorschlagen,das nur noch Diejenigen antworten welche die Frage
verstanden haben oder dieses selbst schon lösen wollten.
Ist das o.k.??

Es war bei mir schon einmal.
Große Diskusion über verständlichkeit der Frage usw. usw.

Nach 2 Monaten in einen Untergeordneten Betreff eine richtige antwort
auf meine gleichlautende Frage,
in 3 Zeilen, wie ich es mir in ein Forum vorstelle. (ich hatte natürlich
die lösung  schon Bekommen)

Jeder lernt immer dazu, auch wenn ich ein alter Knochen bin.
....und wenn es nur die Umgangsformen des Forums sind.


Grüße an alle
juppi

@Juppi

was wolltes du uns jetzt mitteilen? Versuche dich doch mal in ganzen
Sätzen gemäß der deutschen Grammatik auszudrücken....

@Wegstaben Verbuchsler (wegstabenverbuchsler)

>was wolltes du uns jetzt mitteilen? Versuche dich doch mal in ganzen
>Sätzen gemäß der deutschen Grammatik auszudrücken....
Du scheinst Verständnisprobleme zu haben.
Du drückst dich aus als wenn du nicht älter al 30-35 J. bist

wenn du dich über mich informiert hättest (in diesem Forum), würdest du
das unterlassen.
Für mich sind sogenannte "Fachleute, welche sich au di schwächen der
Diskusionspartner Stürzen, wenn sie nicht mehr weiter können.
 ,absolut Deplaziert.

Solltest Du auch da was dagegen haben "ich bin nicht farbig oder
Nazi,auch kein Rassist"

Ich wollte mich nicht hireesen lassen, aber es ging nicht Anders.

MfG

VERFLUCHT NOCH MAL! (verzeiht)

>Du scheinst Verständnisprobleme zu haben.
>Du drückst dich aus als wenn du nicht älter al 30-35 J. bist

Also, wer drückt sich hier wie aus...? Schau dir erst einmal die
Rechtschreibung und Formulierung deiner eigenen Beiträge an.

>wenn du dich über mich informiert hättest (in diesem Forum), würdest du
>das unterlassen.
>Für mich sind sogenannte "Fachleute, welche sich au di schwächen der
>Diskusionspartner Stürzen, wenn sie nicht mehr weiter können.
> ,absolut Deplaziert.
Was? Zu diskutieren und dich zu überzeugen, dass dein Ansatz so nicht
funktionieren wird?


Na denn. Übrigens, vor einiger Zeit hamwa auch mit jemandem
rumgewurschtelt, weil der nichtmal vernünftige Beiträge schreiben
konnte. Später hat er sich dann als Legastheniker herausgestellt. Das
ist natürlich was Anderes, in diesem Sinne nocheinmal: Entschuldigung!

Ich weiß nicht, ob du auch eine Rechtschreibschwäche hast, oder ganz
einfach der deutschen Sprache nicht mächtig bist -- beides ist absolut
in Ordnung und kein Grund zum Aufregen für uns und noch weniger ein
Grund für dich, dich in irgendeiner Weise dafür zu "schämen" oder
zurückzuhalten.

Momentan ist deine Rechtschreibung jedoch unter aller Sau, wie gesagt,
z.B. mit den obigen Gründen ist das kein Beinbruch (ich kann das nicht
beurteilen), aber wenns an Faulheit liegt, dann ist es unhöflich und
eine Zumutung für den Leser.


>Solltest Du auch da was dagegen haben "ich bin nicht farbig oder
>Nazi,auch kein Rassist"
Siehe oben. Ich hoffe, mich so ausgedrückt zu haben, dass ich niemandem
zu nahe trete, aber das dürfte so doch verständlich sein, oder?

@Sven Pauli (haku)

>Korregierung
wenn du das meinst,das habe ich unter Humor verbucht,das muß man
abkönnen.

DU WARST NICHT GEMEINT
>Also, wer drückt sich hier wie aus...? Schau dir erst einmal die
>Rechtschreibung und Formulierung deiner eigenen Beiträge an.
Das bezieht sich nur auf den inhalt.




es war

Wegstaben Verbuchsler (wegstabenverbuchsler)
05.04.2008 16:50

Aus diesen Grunde trauen sich viele nicht in Foren Schreiben
keine Behördenbriefe usw.

Ich könnte auch alles extern schreiben und rechtschreibung prüfen
lassen.Dauert zu lang ,Aktuelle Antworten ,deshalb bin ich in diesen
Forum.


MfG

> Aus diesen Grunde trauen sich viele nicht in Foren Schreiben
> keine Behördenbriefe usw.

das hat nichts mit Rechtschreibung zu tun,  sondern mit der allgemeinen
Art wie man sich verständlich machen kann.

Ich habe das mit "Kommunikation" so gelernt:

A sagt (oder fragt) etwas (eine oder mehrere Aussagen)
B geht auf die Aussage(n) oder Frage(n) ein, und beantwortet diese
(spätestens dann wenn die Frage zum 2. oder 3. mal gestellt wird.

A stellt eine neue Frage, oder fragt noch mal einen Detail-Sachverhalt
nach

... etc.

Wenns ganz vernünftig sein soll, dann sind die Fragen und Antworten
ziemlich sachlich (ok, ein kleiner Wortwitz, Anspielung oder so kann ja
mal sein). Somit haben sich beide Kommunikationspartner schnell und
nutzbringend ausgetauscht.


Wenn ich mir jedoch deine Wortbeiträge (z.B. auf meine und auch andere
Aussagen / Fragen ansehe, dann ist das von dir geschriebene irgendwie
.... seltsam. Die Antworten sind irgendwie als ob sie "von einem anderen
Stern" sind, und als ob wir permanent aneinander vorbei reden.

"keine Romane schreiben zu wollen" heißt noch lange nicht, daß man (auch
in schriftlicher Form) die "allgemeinen Regeln der Kommunikation /
Konversation" vernachlässigen sollte. Ansonsten wird ein "miteinander
sprechen" ziemlich schwierig, weil nie so richtig klar ist worüber
geredet wird.

Wahrscheinlich ist jedoch das von dir dagebrachte deine "normale" Art,
mit Menschen zu kommunizieren. Es macht dir das Leben bestimmt nicht
immer leicht, da es wahrscheinlich häufig zu Mißverständnissen führt.

Ich wünsche dir auf jeden Fall noch viel Erfolg in deinem (mir bis jetzt
immer noch nicht vollständig verständlichen) Vorhaben, einen "Treiber"
für irgendeine "Standardschnittstelle" zu schreiben oder schreiben zu
lassen.

@Sven Pauli (haku)


>dieser SN75176 wohl auch ein aktives Bauteil. Wenn du schon nen Taler
>für dieses ausgibst, warum verflucht noch mal kaufst du dir nicht noch
>einen verdammten Microkontroller für nen halben Euro dazu und klemmst
>den an irgendeine Schnittstelle des Computers?!

Ja
Alles was ich nur einbaue und anklemme und keine weitere arbeit habe ist
für MICH nicht aktiv.(Bitte nicht wieder eine Diskusion)
Wenn du alles von mir liest, wirst du erkennen das dies kein Problem für
mich ist.

Ohne einen nahezutreten, möchte ich hier darauf hinweisen,
das viele Verständnisprobleme entstehen,da nicht alles richtig gelesen
und interprediert wird.

@Wegstaben Verbuchsler (wegstabenverbuchsler)
"Das leben ist nicht leicht, aber schön"
Du hast doch auf deine Art recht?!

Trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung.

Wer eine Frage nicht Versteht oder/und nicht gefällt sollte nicht
antworten
Der Fragende hat sich in den meisten Fällen mit dem Problem beschäftigt,
ich auf jeden Fall.
Scheint die Frage interessant sollte man durch nachfragen
versuchen zu helfen.
ein Absolutes ja oder nein gibt es selten.
Wir kennen die Antworten noch nicht , die  noch nicht geschrieben
wurden.


Kommen keine Anworten verschwindet der Betreff selber wieder.

P.S.
Würde mich Interessieren wann ICH jemanden Angegriffen oder beleidigt
habe

Viele Grüße
juppi

Dazu sag ich mal nix.

Vorschlag: Du überdenkst deine Frage, machst einen neuen Thread auf (mit
verständlicher Fragestellung; über Missverständnisse hamwa hier jetzt
genug gelesen) und wir vergessen diesen Thread hier.

Ich fasse mal die bisherigen Erkenntnisse dieses "Projekts" zusammen:


:: Es soll ein "Treiber" geschrieben werden

:: Das Betriebssystem unter dem dieser Treiber laufen soll ist unbekannt

:: Die Applikation die dieser Treiber nutzen soll ist unbekannt

:: Die Hardware welche dieser Treiber nutzen soll ist unbekannt. Am
liebsten wäre es wenn es eine Netzwerkkarte oder eine "sonstige
PC-Standardhardware" ist

:: notwendige elektrische Anpassungen der physikalischen Schnittstelle
sollen durch anklemmen passender Leitungstreiber realisiert werden

:: der Threadstarter selbst ist nicht in der Lage dieses Vorhaben
durchzuführen. Er findet aber das das Thema solch eine spannende
Herausforderung ist, daß irgendjemand um des Themas willen selbst einen
solchen Treiber kostenlos entwickelt

>das viele Verständnisprobleme entstehen,da nicht alles richtig gelesen
>und interprediert wird.

Was natürlich auch mit der unverständlich / mehrdeutig formulierten
Frage zusammenhängen kann.

Übrigens arbeite ich in der Firma auch noch mit DOS, da es sich dabei um
Prüf-Systeme handelt, die man nicht mal kurz auf ein neues
Betriebssystem umbaut. Irgendwann ist aber ein Umstieg notwendig. Dieser
Zeitpunkt ist gerade im Kommen.
Wenn neue Prüf-Systeme aufgebaut werden, wird da natürlich mit aktueller
Hard- und Software gearbeitet und nicht - weil der Entwickler eine
DOS-Koryphäe ist - mit einem 386er und DOS. Damals war das hardwarenahe
Programmieren wesentlich einfacher...

Aber scheinbar bleiben manche auf dem Entwicklungsstand von vor 10 (oder
sogar 20) Jahren stehen. Oder wollen daran unbedingt festhalten...

@STK500-Besitzer (Gast)

>Was natürlich auch mit der unverständlich / mehrdeutig formulierten
>Frage zusammenhängen kann

Auf solche Fragen antworte ich nicht oder  fordere eine Präzisierung.
Wenn die nicht kommt schreibe ich nicht mehr oder beschäftige
mich aktiv damit.
Ist das ein Problem?
Glaubst du, das ich wirklich nur mit DOS-Maschinen arbeite?
Mußt immer alles lesen.


@Sven Pauli (haku)

Es ist doch für mich nicht SO wichtig.
Der Thread wird auslaufen und vieleicht ,in 2-3 Monaten,wie in einen
anderen Thread,
kommt ohne Kommentar die richtige Antwort.

Wegstaben Verbuchsler (wegstabenverbuchsler)
 Inzwischen werden alle doch wissen was gemeint ist.

>>:: der Threadstarter selbst ist nicht in der Lage dieses Vorhaben
>>durchzuführen. Er findet aber das das Thema solch eine spannende
>>Herausforderung ist, daß irgendjemand um des Themas willen selbst einen
>>solchen Treiber kostenlos entwickelt

Übrigen...in meinen Umfeld kann man sehr viel!?

Aber warum das Rad zweimal erfinden.

P