Ich verkaufe hier ein paar neue (NOS), sehr seltene ALPS EM20B4014A01
Drehimpulsgeber, mit 31 orangen LEDs. Mouser listet ihn momentan pro
Stück mit 177,12 EUR(!), hat aber keine auf Lager. Der Hall-IC in dem
Encoder ist grandios akkurat -- ich musste keinerlei Debouncing
verwenden (weder SW noch HW) und die Haptik ist wunderbar. Eine
verifizierte Footprint-Datei im gEDA PCB-Format müsste ich auch noch
dahaben.
Preisstaffelung:
1 Stück: 20,00 EUR pro Stück
5 Stück: 15,00 EUR pro Stück
10 Stück: 12,50 EUR pro Stück
20 Stück: 10,00 EUR pro Stück
50 Stück: 7,50 EUR pro Stück
Minimum order unit 960 pcs. international, 480 Japan
10
3D CAD download
Die anderen (EM20B4000000, EM20B4010000, EM20B4014000, EM20B4014A01)
haben z.B. keinen Schalter (Drucktaster), keine Led oder keine Rastung.
Ist die Achse "durchdrehbar" oder auf die 32 oder 40 Rastungen
beschränkt?
Wie werden die LEDs angesteuert?
Oder ist es nur eine LED, über die eine Art Blende gedreht wird?
Welcher Drehknopf schaut gut dazu aus?
Danke für das Einfügen der Informationen.
Vorn N. schrieb:>> Ist die Achse "durchdrehbar" oder auf die 32 oder 40 Rastungen> beschränkt?
Die Achse hat keinen rechts/links Anschlag, ist also durchdrehbar.
>> Wie werden die LEDs angesteuert?
Multiplexing mit gemeinsamer Kathode (8+4pins), es lassen sich daher
normale Treiber für 7-Segmentanzeigen verwenden (z.B. MAX7219/MAX7221).
> Oder ist es nur eine LED, über die eine Art Blende gedreht wird?
Nein, es sind 31 einzelne LEDs. Ich hatte diese Encoder als Lautstärke-
und Balanceregler in audiophilem Studioequipment verbaut und
unterschiedliche Effekte in der Firmware implementiert, wie ein
VU-Meter-ähnliches Anzeigen des Lautstärkepegels.
>> Welcher Drehknopf schaut gut dazu aus?
Ich mag unaufällige, längliche Spannzangenknöpfe wie SSL sie verwendet.
Schöne Teile!
Hier gibt es noch ein Datenblatt mit Beschaltung der LED-Matrix und
anderen Informationen.
http://www.farnell.com/datasheets/1837003.pdf
@Ronald: Hast du noch ein Datenblatt wo Pinbelegung z.B. zu sehen ist.
Oder ist das auf den Encoder gedruckt?
Ein Foto so wie du ihn verbaut hast mit den von dir erwähnten
Drehknöpfen wäre noch chic. So als Appetithappen, wie es werden kann ;-)
900ss D. schrieb:> Schöne Teile!>> Hier gibt es noch ein Datenblatt mit Beschaltung der LED-Matrix und> anderen Informationen.> http://www.farnell.com/datasheets/1837003.pdf>> @Ronald: Hast du noch ein Datenblatt wo Pinbelegung z.B. zu sehen ist.> Oder ist das auf den Encoder gedruckt?
Das an diese Nachricht angehängte Datenblatt habe ich für die
Entwicklung verwendet. Auf der zweiten Seite befindet sich die
LED-Pinbelegung.
> Ein Foto so wie du ihn verbaut hast mit den von dir erwähnten> Drehknöpfen wäre noch chic. So als Appetithappen, wie es werden kann ;-)
Ein Bild einer Frontplatte eines Prototypen hängt ebenfalls an dieser
Nachricht, darauf ist der verbaute Encoder mit einem
Spannzangendrehknopf zu sehen.
Richard B. schrieb:> Ronald M. schrieb:>> Mouser listet ihn momentan pro Stück mit 177,12 EUR(!)>> Farnell mit 72 EUR inkl USt. / Stk.
Mit dem Hinweis "No Longer Stocked".
Hier noch ein Foto -- ein Bildschirmfoto von einem Video.
Das war eine Frontplatte eines anderen Gerätes, was ich gebaut hatte.
Um die Encoder-LEDs, die regulären LEDs und die Knöpfe hat sich auf der
Frontplatte der HOLTEK HT16K33 (weniger als <$1 auf aliexpress)
gekümmert.
Vorn N. schrieb:> Geht es euch auch so? Ich frage mich, was den Entwickler dazu bewogen> haben könnte, die 32. LED wegzulassen.
Verwendet man den Encoder als L/R-Balance-Regler, dann kann die
Mittelstellung bei einer ungeraden Anzahl LEDs mit einer LED angezeigt
werden.
Ronald M. schrieb:> Vorn N. schrieb:>> Geht es euch auch so? Ich frage mich, was den Entwickler dazu bewogen>> haben könnte, die 32. LED wegzulassen.>> Verwendet man den Encoder als L/R-Balance-Regler, dann kann die> Mittelstellung bei einer ungeraden Anzahl LEDs mit einer LED angezeigt> werden.
Exakt so ist es.
und da 5 Bit 31 leuchtende Dioden darstellen können und die Bitfolge
00000 sinnvoll "alle LED aus" bedeuten (kann): Macht das eine sinnvolle
Auslegung.
Ich hab einige der Drehgeber bei Ronald bestellt und möchte hier noch
mal für andere interessierte öffentlich meinen Dank aussprechen.
Bearbeitung meiner Anfrage und Versand ging ausgezeichnet schnell und
unproblematisch. Versand mit DHL inklusive Tracking-Nummer.
Also Kaufempfehlung!
Auch von mir aus einen ganz herzlichen Dank an Ronald - für den überaus
freundlichen Kontakt und die blitzschnelle Abwicklung!
Zu den Drehimpulsgebern: So müssten alle sein. Von der Haptik und Optik
bis hin zu den Signalen. Das weiter zu beschreiben versuche ich lieber
gar nicht. Das muß man unmittelbar gefühlt und gesehen haben.
Noch ein Hinweis für "Sonderanwendungen" (und vielleicht bereits ein
wenig blasphemisch dem schönen Bauteil gegenüber):
Der LED-Kranz kann problemfrei von Drehgeber abgezogen werden. Beide
Teile bleiben auch einzeln uneingeschränkt verwendbar.
Hallo Leute,
Auch meine Encoder sind heute wohlbehalten und bestens verpackt
angekommen.
Vielen Dank und großes Lob an Ronald für die Abwicklung.
Grüße,
Georg
Guten Tag,
ich möchte gern einige dieser Drehimpulsgeber erwerben.
Wie ist das weitere Vorgehen. Ich bitte um eine kurze Nachricht.
Danke und Gruß
Cesar
Ich musste die Preise etwas anpassen:
Neue Preisstaffelung:
1 Stück: 20,00 EUR pro Stück
5 Stück: 15,00 EUR pro Stück
10 Stück: 13,00 EUR pro Stück
60 Stück: 11,00 EUR pro Stück
Ronald M. schrieb:> Um die Encoder-LEDs, die regulären LEDs und die Knöpfe hat sich auf der> Frontplatte der HOLTEK HT16K33 (weniger als <$1 auf aliexpress)> gekümmert.
Hallo Ronald,
Hast du zu dieser Schaltung mit dem HT16K33 evtl. noch ein
Schaltplan-Schnipsel parat?
Grüße,
Georg
Ich würde sagen, weil sie obsolet sind. Diese LED-Ring-Systeme sind von
anderer Seite sehr günstig zu beziehen, wenn auch nicht so kompakt. Die
Dreh-Encoder sind wohl nicht sonderlich hoch aufgelöst.
Was mir aufgefallen ist: Sie liefern 40 Impulse je Drehung, die LEDs
decken aber nur 31 Positionen ab. Sind die winkeltreu, d.h. sind die
LEDs über 360°*31/40 verteilt?
Andi F. schrieb:> Ich würde sagen, weil sie obsolet sind. Diese LED-Ring-Systeme sind von> anderer Seite sehr günstig zu beziehen, wenn auch nicht so kompakt. Die> Dreh-Encoder sind wohl nicht sonderlich hoch aufgelöst.
Oh, ich bin SEHR interessiert an Encodern, die auch nur ansatzweise
qualitativ (Hall-IC, etc) an diese Alps-Encoder herankommen. Bitte teile
doch dein Wissen mit uns. :-)
>> Was mir aufgefallen ist: Sie liefern 40 Impulse je Drehung, die LEDs> decken aber nur 31 Positionen ab. Sind die winkeltreu, d.h. sind die> LEDs über 360°*31/40 verteilt?
Natürlich nicht; du hast diesen Thread gar nicht gelesen, oder?
Ronald M. schrieb:> du hast den thread---
Sicher habe ich den thread gelesen, aber die Angabe, die ich suche,
fehlt. Ich nehme aber an, dass es in etwa passt. Die 31 LEDs überdecken
3/4 des Kreises, zumindest nach dem Foto.
Ronald M. schrieb:> Natürlich nicht;
Wirklich nicht?
Nehmen wir an, es stimmt, dann schaltet dort je "Drehgeber-Click" eine
LED weiter, wenn man es so codiert. Für Stereoanwendungen mag es ok
sein, ich brauche in der Regel Genaueres.
Ronald M. schrieb:>Oh, ich bin SEHR interessiert an Encodern,
Zuletzt eingesetzt wurden welche von Bourns, EAW0J-B24-AE0128, 128 Bit
gray code
Andi F. schrieb:> Ronald M. schrieb:>> du hast den thread---> Sicher habe ich den thread gelesen, aber die Angabe, die ich suche,> fehlt. Ich nehme aber an, dass es in etwa passt. Die 31 LEDs überdecken> 3/4 des Kreises, zumindest nach dem Foto.>> Ronald M. schrieb:>> Natürlich nicht;> Wirklich nicht?
Das war Sarkasmus. Im Thread ist ein PDF verlinkt, in dem steht, dass
die LEDs mit einem Winkel von 9° verteilt sind. (31*9°=360°*31/40=279°)
> Nehmen wir an, es stimmt, dann schaltet dort je "Drehgeber-Click" eine> LED weiter, wenn man es so codiert. Für Stereoanwendungen mag es ok> sein, ich brauche in der Regel Genaueres.
Ich verwende die LEDs am Encoder meist nur für eine grobe Auflösung des
eingestellten Wertes. Ich weiß nicht genau, wie SSL (der wohl
bekannteste Hersteller, der diese Encoder verwendet) das handhabt.
Die Encoder sind meines Wissens nach NICHT obsolet. Ich verkaufe sie so
günstig, weil es einfach Spaß macht, mit Ihnen hochwertige Geräte zu
bauen und ich das gern der Community weitergeben möchte. Ich finde daher
dieses "Naysaying" im Verkaufsthread unangemessen.
Ronald M. schrieb:> Andi F. schrieb:>> Ronald M. schrieb:>>> du hast den thread--->> Sicher habe ich den thread gelesen, aber die Angabe, die ich suche,>> fehlt. Ich nehme aber an, dass es in etwa passt. Die 31 LEDs überdecken>> 3/4 des Kreises, zumindest nach dem Foto.>>>> Ronald M. schrieb:>>> Natürlich nicht;>> Wirklich nicht?>> Das war Sarkasmus. .....> Die Encoder sind meines Wissens nach NICHT obsolet. Ich verkaufe sie so> günstig, weil es einfach Spaß macht, mit Ihnen hochwertige Geräte zu> bauen und ich das gern der Community weitergeben möchte. Ich finde daher> dieses "Naysaying" im Verkaufsthread unangemessen.
Schade, dass die Forenten immeranfangen sich zu beschimpfen. Ich habe
mich jetzt für einen Burns Encoder mit 128 steps entschieden ...
Schöne Grüße
Wer beschimpft sich hier? Ich hatte nur versucht ein Misverständnis
aufzuklären. Halten wir also fest, dass die Einteilung in etwa passt.
Für die Stereoanwendung wäre es aus meiner Sicht schon zweckmässig, jede
Änderung der Lautstärke auch entsprechend zu signalisieren, also eine
1:1 Zuordung der Werte vorzunehmen.
Etwas anderes ist es, überhaupt eine hohe Auflösung zu erzielen. Daher
meine Antwort auf die Frage nach den Encoder. Die sind erheblich genauer
und preiswerter. Sie sollten auch die Standdauer haben.
Es ging mir auch nicht, um das bashing des Angebots: Man darf ja nicht
außer Acht lassen, dass die LEDs mit drin sind, im Preis. Wahrscheinlich
kommt man mit den Bourns in dieselbe Region, ist aber freier in der
Gestaltung des LED-rings. Ein Kunde hat sich z.B. 60 verbaut.
Andi F. schrieb:> Für die Stereoanwendung wäre es aus meiner Sicht schon zweckmässig, jede> Änderung der Lautstärke auch entsprechend zu signalisieren, also eine> 1:1 Zuordung der Werte vorzunehmen.
Müssen die unbedingt im HiFi Bereich verwendet werden ;)? Es gibt noch
andere interessante Gebiete.
Grüsse,
René
Hallo,
31 Lautstärkeabstufungen? Nicht doch. Im HiFi Bereich hat man für die
Lautstärke ein Display mit dB Anzeige. :-) Oder noch cooler Stereo dB
Analoginstrumente. Hatte meine alte Technicsanlage.
Das LED Band könnte man vielleicht für die Balance Richtungsanzeige oder
allgemeine Stellgeschwindigkeit verwenden oder was auch immer.
Wenn es sehr fein aufgelöst sind, kann man auch Maschinen-Encoder
nehmen. Die liefern z.B. gleich 4 Impulse je Grad. Sind für Montage auf
Motorwellen gedacht, lassen sich aber auch Manuellen Betrieb nutzen.
Gerade die billigen Chinateile gibt es für unter 10,- Euro bei
Stückzahlen und eignen sich sehr für Transportfunktionen wie turntables
(DJ-ing) oder DAW-Controller. Bei den zugesicherten Standzeiten halten
selbst die Chinateile praktisch ewig.
Das schöne ist, dass die keine Rasten haben und gut gelagert sind. Ein
dicker schwerer Alu-Knopf drauf und man kann prima rollen und trotzem
sehr fein einstellen. Die Beschleunigungen dafür zu programmieren, ist
aufgrund der höheren Informationsdichte auch viel einfacher:
Beitrag "Re: Drehgeber mit "Gangschaltung" = Beschleunigung"
Andrew T. schrieb:> Ronald M. schrieb:>> Vorn N. schrieb:>>> Geht es euch auch so? Ich frage mich, was den Entwickler dazu bewogen>>> haben könnte, die 32. LED wegzulassen.>>>> Verwendet man den Encoder als L/R-Balance-Regler, dann kann die>> Mittelstellung bei einer ungeraden Anzahl LEDs mit einer LED angezeigt>> werden.>> Exakt so ist es.> und da 5 Bit 31 leuchtende Dioden darstellen können und die Bitfolge> 00000 sinnvoll "alle LED aus" bedeuten (kann): Macht das eine sinnvolle> Auslegung.
Diese einfache Codierung geht aber nur, wenn man sich auf entweder
volles Leuchten oder das Leuchten einer einzelnen LED festlegt. Da macht
jetzt ein digit mehr oder weniger nichts aus.
Die sehe den Vorteil eher darin, dass man bei einer ungeraden Anzahl von
LEDs eine echte Nullposition in der Mitte anzeigen kann. Die ist für
viele Anwendungen nötig.
Veit D. schrieb:> 31 Lautstärkeabstufungen? Nicht doch. Im HiFi Bereich hat man für die> Lautstärke ein Display mit dB Anzeige. :-) Oder noch cooler Stereo dB> Analoginstrumente. Hatte meine alte Technicsanlage.> Das LED Band könnte man vielleicht für die Balance Richtungsanzeige oder> allgemeine Stellgeschwindigkeit verwenden oder was auch immer.
Die Balance erfordert aus technischer Sicht auch mehr, als 15 Stufen in
jeder Richtung. Die Pegeldifferenz für eine totale Elongation bei
Stereofonie beträgt bis zu 20dB, wenn ein Signal völlig links oder
rechts geortet werden soll. Da man bis zu 0,5dB "genau" hören kann,
würde man eher 40 Stufen in jede Richtung definieren. Mein
Studiocontroller auf der Basis des o.g. Gebers macht es genau so, wobei
für einen 3/4-Kreis 75% der 1200/1600 Positionen ausgewertet werden.
Die Anzeigen mit solchen integrierten LEDs sind wirklich sehr schön und
auch kompakt. Kompakter, als die programmierbaren LED-Ringe. Aber sie
reichen oft nicht aus, daher benutzt man in der Tat digitale dB-Anzeigen
oder virtuelle LEDs wie hier:
Beitrag "Re: LED-Ringe für Dreh-Encoder-Eingabefunktionen"
Andrew T. schrieb:> Jürgen S. schrieb:>>> irgendwas.>> Toll, Du hast Dich an einem 1 Jahr alten Beitrag hochgezogen.> Du bist der HELD.
Nein, ich habe auch einen 1 Tag alten Beitrag von Veit geantwortet :-)
Danke Ronald,
heute kamen die Drehgeber an. Astreine Haptik wie erwartet. Kein
Vergleich zu den billigen Alps EC11 mit ihrem lauten Rastton, wackliger
Wellenführung und viel zu straffen Taster. Im Gegensatz dazu die EM20
mit sanften leisen Rastton, leichtgängiger spielfreier Welle und gut
drückbarem Taster der auch leise klickt. Kurzum, hat sich gelohnt. :-)
Hallo,
ich hätte noch eine Frage zu dem LED Ring. Ich finde in keinem Alps
Datenblatt Angaben zur LED Flussspannung und Strom. Habe mal sachte beim
Pin durchmessen 1,8V bei 5mA ermittelt. Leuchtet schön orange und nicht
zu hell. Sind das vielleicht typische 20mA Leds?
Falls jemanden die Pin LED Zuordnung interessiert. Alles durchgemessen.
Erstelle gerade das Bauteil für Target.
Hallo,
Bauteil für Target 3001 ist von meiner Seite aus fertig. Ich hoffe es
gefällt. Grobe Schnitzer korrigiere ich ggf. natürlich, es sollte jedoch
alles passen. :-)
https://componiverse.com/link/MSQbWBGRvcrTWQ5o9
Neue Preisstaffelung bis Nikolaus:
1 Stück: 18,00 EUR pro Stück
5 Stück: 14,00 EUR pro Stück
10 Stück: 11,00 EUR pro Stück
20 Stück: 9,00 EUR pro Stück
50 Stück: 6,00 EUR pro Stück
Veit D. schrieb:> Hallo,>> Bauteil für Target 3001 ist von meiner Seite aus fertig. Ich hoffe es> gefällt. Grobe Schnitzer korrigiere ich ggf. natürlich, es sollte jedoch> alles passen. :-)>> https://componiverse.com/link/MSQbWBGRvcrTWQ5o9
Kurze Frage: Hat schon jemand einen Kikad Footprint dazu gemacht?
Darf man fragen ob einer von den Käufern die Teile schon eingesetzt hat?
Mich juckt es nämlich schon lange, allerdings befürchte ich, dass die
Drehgeber genau wie viele anderen Dinge für immer hier herumliegen.
Es ist ja typisch für so edle Bauteile, man denkt sich immer:
Nein, dafür ist es zu schade....
LG
Also ich arbeite an einer Platine mit MAX 7221, um die Ansteuerung zu
vereinfachen. Die Teile sind klasse, aber der mechanische Einbau in eine
Frontplatte und die Ansteuerung der LEDs erfordern etwas Aufwand.
Philipp X. schrieb:> Kannst du eventuell den Schaltplan posten? :)
Na gut meinetwegen. R6, R7, C4, C5 können entfallen, da war ich mir noch
uneins mit dem Datenblatt, was universell zu sein scheint, die
Ausführung hier ist jedoch magnetisch und prellt von Haus aus nicht. Der
Jumper diente mir nur zur Strommessung.
> sehr schön, mir gefallen die runden Leiterbahnen sehr!
Freut mich, steckt auch viel Arbeit drin.
Schaut ja toll aus, aber 20,- allein für den Drehgeber ohne was drum
herum, ist mir zu teuer. Ich bin auch gerade wieder dran, mein Projekt
aufzuwärmen, aber ich brauche eine Lösung mit maximal 10,- Euro je
Kanal. Am liebsten wären mir X-Y-Potentiometer, statt der Raster.
Ja und nein, ich wollte nur darauf hinweisen, dass man die hier
angestrebte Funktion mit eben solchen LEDs auch mit Potis realisieren
kann. Die haben den Vorteil, dass sie klein und flach sind und sich
leichter mit einem LED-Ring kombinieren lassen.
Die Auflösung ist auch höher und man kann es schneller positionieren,
bzw trotzdem beliebig rasten: Es ist z.B. möglich, exakt auf 31
Positionen zu rasten, statt auf 15 oder 24, wenn man das möchte und so
die echte Position der LED genau zuzuordnen.
Von den Kosten landet man bei unter 4,- für einen mehrfarbigen Ring
inklusive Sensor.
Hallo,
die einen mögen es gefühlslos, die anderen wollen eine Rückmeldung
verspüren.
Einen Drehencoder kann man endlos drehen, ein Poti nicht.
Einen Drehencoder gibt Pulse raus, ein Poti greift analog ab.
Am Ende entscheidet die Anwendung und der Erbauer darüber.
Hallo zusammen,
ich bin nun auch endlich dazu gekommen, meine Schalter in betrieb zu
nehmen.
Habe den vorhandenen roten LED-Ring neu gebaut mit RGB LEDs.
Sind 31x APGF0606VGTPBTSEETC LEDs und 3x KTD2061 Treiber verbaut.
Die untere Platine, ist nichts besonders nur ein
Schaltregler, ATSAMC21 und ein CAN-Transiver.
Wenn jemand ernsthaftes Interesse hat, kann ich das KiCad Projekt auf
GitHub stellen.
Gruß
Dominic
Dominic P. schrieb:> Wenn jemand ernsthaftes Interesse hat, kann ich das KiCad Projekt auf> GitHub stellen.>> Gruß>> Dominic
Du machst Witze, alleine wegen des 3D Modells lohnt sich das :-)
Hi,
da ich mehrfach gefragt wurde hier die KiCad Footprints.
Sind 2 geteilt in Schalter und LED-Ring.
Wenn man sie an die gleiche stelle setzt und in der gleichen
Rotation passt das dann genau.
Beim LED-Ring gibt es PIN 6 und 7 nicht da ich die bei mir weglassen
konnte und so auf dem unteren Board mehr Platz hatte.
Das Symbol für den LED-Ring ist nicht sehr sinnvoll,
da es die Belegung von meiner LED-Platine hat.
3D Model müsst ihr selbst runterladen.
Dafür muss man sich ja anmelden. Keine Ahnung, ob ich das
veröffentlichen "darf".
Vorsicht die Footprints sind im neuen KiCad Format.
(Version 5.99.0_9842)
Gruß
Dominic
alps2.jpg
(220 KB)
