Hallo, ich weiß nicht ob ich jetzt hier ganz richtig bin ( wenn nicht, bitte nicht gleich steinigen :-) Ich suche einen Schüler / Studenten welcher mir gegen Bezahlung ein kleines Programm schreiben kann. folgende Aufgabe: Es gibt eine Empfängerplatine auf welcher 3 Relais per Funk geschalten werden sollen. Diese Platine reagiert auf mehrere Handsender. ( so im Prinzip also, wie eine Funksteckdose ) Also ganz einfach ( wenn man Assembler oder so kann :-) Ich kann es leider nicht. Ihr könnt euch gerne unter Detlef-Pietack@arcor.de bei mir melden. Grüße Micha
Wenn du sooo wenig Ahnung vom Programmieren hast, wirst du wohl kaum in der Lage sein abzuschätzen, wie viel Aufwand nötig ist. Zumal bei der wagen Aufgabenbeschreibung niemand in der Lage sein wird, das einzuschätzen.
Q Klaus. wo ist das Problem bei der Aufgabenstellung ? Stell dir 3 Taster vor, welche je eine LED schalten. Denke dir die Kabel zwischen Taster und Kabel weg ( und ein RFM12 rein ) und fertig ist die Sache. Wie schon gesagt, - wie Funksteckdose ?! Ja und wenn man dafür 200 Stunden braucht um das Programm zu schreiben -man rechne 8 Stunden am Tag das macht dann 25 Arbeitstage mit 8 Stunden für die kleine Aufgabenstellung, dann frage ich mich wie viele 100 Jahre Leute alt sind, die ganze Roborter zum laufen gebracht haben, sein müssen.
Warum nimmst du nicht einfach eine Funksteckdose? Neues Gehäuse...fertig...
nein. weil ich da die Codierungen Scheiße finde. Außerdem arbeiten die alle mit 433 und nicht mit 868 MHz. Ich habe leider keine Ahnung vom programmieren. Wenn ich mir aber verschidene Projekte einiger Leute, z.B. im Elektor oder so angucke, und wie klein doch die Programme sind versteh ich nicht wie sich hier einige "Experten" an 200 Stunden hoch spielen ? Da wäre ich ja mit TTL-s auf einem Kuchenblech schneller :-)
Micha.Berlin wrote: > Ja und wenn man dafür 200 Stunden braucht um das Programm zu schreiben > -man rechne 8 Stunden am Tag das macht dann 25 Arbeitstage mit 8 Stunden > für die kleine Aufgabenstellung, dann frage ich mich wie viele 100 Jahre > Leute alt sind, die ganze Roborter zum laufen gebracht haben, sein > müssen. Naja, sehr viel weniger würde ich aber nicht ansetzen, außer du willst nachbessern müssen, da das Programm viele Bugs hat. Die meisten Fehler in meiner Software zum RFM12 habe ich erst Monate später gefunden. Aber das lag nicht an mir, sondern an den Bugs im RFM12. Woher soll man denn wissen, dass dieses dumme IC nach Wochen plötzlich abstürzt ? Wenn du jemanden hinsetzt der sich noch nie mit dem RF12 beschäftigt hat, dann wird das so ablaufen: Sagen wir mal 2-4 Stunden Einarbeiten ins Datenblatt: Fluchen dass das Mist drin steht, suchen eines besseren Datenblattes. Wenn das dann gefunden ist, das nochmals durchlesen. Ansteuerrroutinen schreiben, ausprobieren, sich fragen warum es nicht geht, nochmals Datenblatt lesen. Dann sind schonmal 1-2 Tage rum. Bis dann die erste reproduzierbare Übertragung läuft, etwa 2-3 Tage. Und dann noch das Testen mit verschiedensten Lasten. Also 1 Woche Fulltime absolutes Minimum.
Hallo Benedikt, ja soweit kann das ja sein. Ich möchte jetzt hier auch nicht "die 200 Stunden-Debatte" eröffnen. Ich habe ja auch nicht gesagt, das sich jetzt hier einer hinsetzten muss, und sich auf meinen Wunsch hin in die Materie einarbeiten muss. Das macht ja keinen Sinn im Kosten/Nutzen verhältnis. Ich hätte dann wohl so fragen müssen: Gibt es jemand, der sich mit dem RFM 12 o.ä. auskennt und nicht erst Wochen in die Materie einarbeiten muss ? Und kann dieser ein Programm schreiben um mit einen Taster über Funk ein Lämpchen zum leuchten zu bringen ?? Wenn ja, bitte melden, ich wäre bereit für eine Kopie des Know-how entsprechend zu bezahlen.......sorry war dann wohl mein Fehler
>Wenn du jemanden hinsetzt der sich noch nie mit dem RF12 beschäftigt >hat, dann wird das so ablaufen: Eben genau das ist ja der Punkt. Jemand, der sich mit dem Teil auskennt, wird das sehr viel schneller schaffen und genau die sollten sich hier auch melden. @Micha Vergiss' das hier. Die Leute brauchen hier ein exaktes Pflichtenheft, genaue Spezifikationen und halt das volle Programm. Nicht zu vergessen die 120 Euro pro Stunden, die drin sein müssen... KOPFSCHÜTTEL
Q Andre` ja ich glaube es wohl auch ? Ich will nichts geschenkt haben oder so. Ich wollte einfach nur jemanden finden, der in der Lage ist eine Software zu schreiben, die über Funk eine LED anschalten kann. Hmmm
>Ich wollte einfach nur jemanden finden,
Jemand der keine Ahnung von der Materie hat mag für 10 Euro/Std arbeiten
-- er lernt ja dafür auch was.
Wer sich aber damit auskennt, egal ob Schüler, Student, Rentner oder was
auch immer, ist in dieser Hinsicht Profi und wird nicht unter 30
Euro/Std arbeiten.
So oder so ist man bei mindestens ca. 1000 Euro für die Entwicklung.
Billiger geht es nur, wenn man ganz viel Glück hat oder es eben selber
macht.
>Wer sich aber damit auskennt, egal ob Schüler, Student, Rentner oder >was auch immer, ist in dieser Hinsicht Profi und wird nicht unter 30 >Euro/Std arbeiten. Es soll aber auch durchaus Leute geben, die Profi sind, aber dennoch jemandem gerne einen Gefallen tun.
So sehe ich das auch. Denn diese Leute, die sich mit sowas auskennen, grade Schüler und Studenten, haben meist neben dem Studium/Schule noch eigene Projekte am laufen, die sie dafür unterbrechen müssten. Und wenn man schon Aufwand getrieben hat um sich mit diesen Funkmodulen anzufreunden, bzw. schon Codeschnipsel vorhanden sind, dann steckt da meist viel Arbeit und Kopfzerbrechen dahinter. Wenn man da mehrere Wochen Arbeit (in der Freizeit) reingesteckt hat möchte man sowas nicht einfach per Copy/Paste für günstiges Geld abgeben. Ich denke die 1000er Marke müssts vielleicht nicht durchbrechen, aber unter dem mittleren dreistelligen denk ich wird da nichts zu machen sein. Ist das eigentlich was privates? Weil die Haftung für die Software wird hier wohl niemand übernehmen. Was stellst du dir denn für einen Gesamtpreis vor?
Q Dummschwätzer ich weiß ja nicht ob der Name Programm bei dir ist, aber wenn ich die Grütze lese, glaube ich schon. Der Schüler ist ein Profi ? http://de.wikipedia.org/wiki/Profi :-) Und dieser Profi kostet dann 30 EUR/h. dazu kommt dann noch Krankenkasse, Urlaub, Altersvorsorge, KiTa - Platz........also sagen wir mal grob 50 EUR. Das macht bei 200 Stunden schlaffe 10.000 EUR. Und das alles um ein Lämpchen zum leuchten zu bringen ***** ich lach mich tot ************ PS. morgen schule ich um !!! :-)
Hallo Micha.Berlin Was hast du für ne Hardware? Zeige doch mal deinen schaltplan und so..
Beitrag "Beispielprogramm für RFM12 433MHz Funk-Module" Ich weiss jetzt nicht, wie ausgereift Benedikts Anwendung ist aber da er sie ohnehin veröffentlicht hat, sollte er doch eigentlich bereit sein, Dir die Nutzung gegen Entgeld zu erlauben. Die Anpassung des Codes dahingehend, dass 3 empfangene Signale unterschieden werden können und entsprechend Relais gesteurt werden ist ein Klacks. Wenn der Rest inzwischen in ner lauffähigen Version steht und sich die Dinger nicht mehr ständig verabschieden, dann frag ich mich, wieso er das nicht schon angeboten hat. Vielleicht solltest Du hier einfach mal nen Preis nennen? Grüße!
Hmm also ich würd mir einfach das hier kaufen und glücklich sein: http://www.conrad.de/Haustechnik/5_teiliges_funkschalt.sap conrad 620300 Macht An/aus, das ganze gleich Fünf mal und arbeitet, Oh wunder, sogar mit 868 Megageilen hertzen. Zudem wirst du niemanden finden der's dir für 100 Euro macht. ■
>Zudem wirst du niemanden finden der's dir für 100 Euro macht.
Höchstens in diversen Établissements!
Hi Koster und Ben, ich habe nie gesagt das ich das Programm für nen Apel und nen Ei will. Wahrscheinlich weil ich das angebot an Schüler und Studenten gerichtet habe ? Was ich nur nicht begreife, wenn es hier alles so knüppelharte Unternehmerhezen zu schein gibt, warum die sich dann nicht auch so benehmen ? So einen "Auftrag" kann man sich doch ganz garlant an Land ziehen. Indem man erstmal ne Mail schickt und mal geanauer fragt wie es denn aussehen soll...bischen smaltalk...bischen jammern und schon hat man sich paar Euros für ne Sache verdient, die man eigentlich schon selber paarmal gemacht hat ?? Ich glaube es macht hier keinen Sinn. Ich hätte mich da als Schüler drüber gefreut. Aber iss wohl nicht. Ich werde die Sache an einen freuberuflichen Entwickler weiter geben ehe mir hier am eigentlichen Ziel vorbei, die Finger wund zu tippen. Da brauch ich mich auch nicht rechtfertigen, warum ich das nicht selber machen will, oder so....die bekommen Ihr Geld und fertig Grüße Micha
@Micha.Berlin (Gast) Was hier läuft ist normal. Leider kann ich es nicht,ist aber ein gutes Rentnerprojekt. Sinnvolle Freizeitbeschäftigung mit Hobbyfinanzierung. MfG
Wieso schreibst du denn nicht einfach mal einen Preis als VHB hin? Wurde ja schon zweimal vorgeschlagen. Dann würde man an den Reaktionen gleich sehen ob das realistisch ist oder eher nicht. Wenn du bereit bist einen kommerziellen Anbieter zu fragen, also dir das Projekt so viel Geld Wert ist, dann findest du bestimmt auch hier jemanden, der dir das für paar Euro günstiger macht. Man tut sich aus neutraler Sicht schon sehr schwer deine Aussagen einzuschätzen. Woher soll man Entscheiden ob du nur so ein Troll bist, der solche Sachen für paar billige Euros haben will, wie schon so viele vor dir - oder ob du ernsthaftes Interesse hast den Aufwand auch fair zu vergüten? Ohne konkreten Preisrahmen und Angaben zu den bereits vorhandenen Sachen, also bereits vorhandene Hardware oder Schaltplan(entwurf), ist das einfach nicht möglich. Achja und ich finde es nicht sehr sittlich alle Leute hier über einen Kamm zu scheren. Gruß
Na normal finde ich das nicht. Ich habe nur gefragt ob einer in der Lage ist ein kleines Programm zu schreiben und paar Euros dafür will. Zur Erinnerung: Taste-Funk-Lampe an und aus. Und dann, so ein Theater, wegen so einer kleinen Sache ? Hätte ich hier gefragt ob mir einer ein Windows Vista-2 für 100 Euro schreiben wil, hätte ich das ja eingesehen. Aber die Leute stellen das wohl lieber umsonnst hier oder auf Ihrer Homepage ein und warten darauf gelobt und entdeckt zu werden.
Micha.Berlin wrote: > Ich hätte mich da als Schüler > drüber gefreut. Aber iss wohl nicht. Das Problem ist halt, dass die wenigsten Schüler schon mit einem RFM12 gearbeitet haben. Frag doch mal hier im Forum, wieviele Leute wirklich selbst die Ansteuerroutinen geschrieben haben. Ich glaube nicht, dass die Anzahl auch nur annähernd 3 stellig ist. Ich denke ein Großteil der RFM12 Anwender verwendet auch BASCOM. Ansonsten wurde es hier denke ich schon ganz gut beschrieben: Beitrag "Re: Schüler Studentenjob RFM12 AVR" Ich gehe jetzt mal von mir aus. Ich hätte das notwendige Wissen, aber nicht die Zeit um sowas zu machen, da meine Programmierkenntnisse bereits anderweitig sinnvoll eingesetzt werdne. Davon abgesehen wäre mir das Risiko zu hoch, denn die RFM12 zicken ab und zu mal etwas rum, und es gibt einige undokumentierte Befehle, was normalerweise keinen guten Eindruck macht... Von daher bleiben also nur relativ wenige potentielle Interessenten.
Hallo, die Frage is schon zwei mal gestellt worden, eine Antwort hast Du aber immer noch nicht gegeben : Wie sieht die Hardware aus ? Gruß Sebastian
@ Marcus, woher soll ich einen Preis wissen. Ich weiß den erst wenn ich paar freie Entwickler gefragt habe. Diese habe ich noch nicht gesucht, sondern dachte hier paar Leute schneller zu finden ? Ich dachte es kommt einer und fragt, wie soll es denn sein....das würde ich dir für xxxxx machen. ich habe auch schon die und die Sachen gemacht...guck mal auf meine Homepage..... So und wenn ich den Preis weiss, kann ich Dir sagen, ob es mir die Sache wert ist, oder ich das Problem anders lösen werde. Aber ist wohl nicht. Zur Hardware: Was soll da groß sein ? Normaler AVR oder PIC und an PIN x,y,z kommt dann mein Signal ...den Rest mache ich selber. Es gibt z.b. von PIC Controller welche schon für sowas "vorinstalliert" sind. z.B. PIC 16C56 aber sowas hat mit hier keiner vorgeschlagen...
Micha.Berlin wrote: > Es gibt z.b. von PIC Controller welche schon für > sowas "vorinstalliert" sind. PIC ist kein Hersteller sondern die Bezeichnung. Der Hersteller ist Microchip ! > z.B. PIC 16C56 aber sowas hat mit hier keiner vorgeschlagen... Wiso soll hier jemans sowas vorschlagen ? Du hast nicht danach gefragt. Vor allem: was bitte heißt "vorinstalliert" ? Ich würde den 16C56 nicht verwenden, der ist ziemlich uralt.
>Ich werde die Sache an einen >freuberuflichen Entwickler weiter geben Nein. Du wirst Dir seine Preisvorstellung nennen lassen, Dich darüber sehr wundern, und ihn nicht mit Deiner Sache beauftragen.
Ja erstmal danke für die Belehrung zu den PIC. Das ich so eine wichtige Sache übersehen konnte. Jetzt wird keiner Wissen was ich meine. Hmm wie mache ich das künftig wenn ich über einen 8051 , 7400, oder 7805 rede?? Warum mir das keiner vorschlagen soll ?? Dachte ich hätte nach einer Losung gesucht ?? Der PIC 16C56 ist zu alt. Den würdest du nicht nehmen. Muss ja nicht sein. Hast du andere Vorschläge
Ja gast..das weißt du per Ferndiagnose ? Frage mich dann nur wie der Mann lebt, wenn der nie einen Auftrag bekommt, wenn er seine Preise genannt hat ???
Glaub mir Micha oder Detlef oder wie auch immer, dieses Projekt ist zum Scheitern verurteilt, weil du dir nicht Ansatzweise vorstellen kannst was genau dieses Projekt an Arbeit enthält und welche Kosten damit verbunden sind. Und selbst wenn dieses Projekt dir jemand für einen für dich "akzeptablen" Preis macht, wie schaut es dann mit der Produkthaftung aus? Du bist dir schon im Klaren, daß wenn dieses "Gerätchen" in irgendeiner Art und Weise einen defekt aufweist und von mir aus zu einem Brand etc kommt der Versicherungsschutz erlischt geschweige denn, daß zu einem "Bastelprojekt" vom Erbauer eine Gewärleistung gegeben wird? Die Anspielung an die 100 Euro waren dahingehend gemeint, daß du es nicht günstiger bekommen wirst schon gar nicht in einem soweit einwandfreien Zustand. Schaue dich nach einer fertigen Lösung um und spare dir den weiteren Streß. Es lohnt sich bei solch banalen Dingen nicht das Rad nochmals neu zu erfinden (Zumindest nicht als einfacher "Nutzer") just my 2ct ■
Hmmm, soll das jetzt heißen, daß die Hardware auch noch zu entwickeln ist ?
@Sebastian: Sagte er ja: Mal eben nen Mega8 in Grundbeschaltung, nen paar Pins und so weiter. ist ja eigentlich nicht schwer, vor allem wenn der "vorinstalliert" ist lol
@↑Admin Ich bitte um Sperrung des Threads denn ich bezweifle, dass hier jemand wirklich ernsthaft darin interessiert ist, Micha aus Berlin zu helfen.
Micha.Berlin wrote: > Hallo, ich weiß nicht ob ich jetzt hier ganz richtig bin > ( wenn nicht, bitte nicht gleich steinigen :-) > > Ich suche einen Schüler / Studenten welcher mir gegen Bezahlung ein > kleines Programm schreiben kann. > folgende Aufgabe: > > Es gibt eine Empfängerplatine auf welcher 3 Relais per Funk geschalten > werden sollen. Diese Platine reagiert auf mehrere Handsender. > ( so im Prinzip also, wie eine Funksteckdose ) > Also ganz einfach ( wenn man Assembler oder so kann :-) > Ich kann es leider nicht. Ihr könnt euch gerne unter > Detlef-Pietack@arcor.de bei mir melden. > > Grüße Micha Also ich finde dein Anliegen durchaus legitim, die Diskussion läuft halt nur gerade etwas zäh. Hier wurden schon weitaus größere Projekte in gegenseitiger Hilfe realisiert, Platinen für'n 5er geätzt und Schaltungen für ein Freibier zusammengelötet, (das setzt natürlich immer voraus, dass sich alle Beteiligten eben auch gerade für dieses Projekt interessieren und die Arbeit daran nicht als zusätzliche Last sondern als nützliche Erweiterung ihrer Erfahrung und ihres Wissens betrachten). Sobald halt jemand das Stichwort Bezahlung erwähnt, wird eben jedes Wort auf die Goldwaage gelegt, was ich zum Teil auch gut nachvollziehen kann. Ist vielleicht auch ne Mentalitätsfrage, auf einigen US-Seiten gehört es fast schon zum guten Ton, die Ergebnisse seines Hobbys auch kommerziell anzubieten. Hier bei uns, denkt bei Bezahlung, (eine Folge unserer Überbürokratisierung und Regulierung), eben jeder zuerst an Verpflichtung und Verantwortung, (VDE, Umweltauflagen, Herstellergarantie, Haftpflicht, Steuern etc.). Was du braucht ist eigentlich niemand, der dir etwas maßgeschneidert entwickelt, (es sei denn, das ist es dir wirklich wert), sondern ein Communityprojekt bzw. jemand, der sich sich gerade mit den RFM12-Modulen beschäftigt und sagt: "Hey, kein Problem, klar kann ich dir für kleines Geld, noch noch eine von meinen Platinen ätzen, die drei Relais hatte ich zwar ursprünglich nicht vorgesehen ist aber keine schlechte Idee ...". So in etwa. Dann kommen noch ein paar andere dazu, die auch schon immer eine etwas bessere Funksteckdosenleiste haben wollten und noch den einen oder anderen Verbesserungsvorschlag haben und schon läuft die Sache. Also sollte es mich dieses Jahr noch irgendwann rein zufällig hobbymäßig überkommen, mich mit diesen RFM12-Modulen zu beschäftigen, werde ich gerne die Ergebnisse meiner Bemühungen hier im Forum veröffentlichen und dann brauchst du wirklich nur noch einen Schüler oder Studenten, der dir für einen festen Sundenlohn, dein eigenes Exemplar meiner Funksteckdosenleiste zusammenlötet und den Controller brennt.
>Die Leute brauchen hier ein exaktes Pflichtenheft, >genaue Spezifikationen Das hat einen guten Grund. Erfahrungsgemäß wollen Auftraggeber am Ende noch zig Sachen geändert haben: "xyz ist noch nicht so optimal, ich hätte das lieber so"... "Könnte man hier nicht besser"... "Das habe ich mir eigentlich so vorgestellt"... etc. pp. Die notwendigen Arbeiten an der Hard- und/oder Software, um derlei Modifizierungswünsche zu erfüllen, können sich dabei zu einem erheblichen Batzen am Gesamtaufwand akkumulieren. Liegt nun genau das, was Du sagst, nämlich ein exaktes Pflichtenheft mit präzisen, detaillierten Spezifikationen darin vor, dann ist das wie eine Versicherung für den Entwickler. Er hat seinen Teil des Vertrags genau dann erfüllt, wenn das gelieferte Etwas den festgeschriebenen Spezifikationen genügt. Will der Kunde anschließend noch was geändert haben, dann darf er auch dafür bezahlen. Das ist der entscheidende Punkt. Außerdem zwingt ein Pflichtenheft den Auftraggeber dazu, sich selbst darüber klar zu werden, was genau er eigentlich will - eben dies ist aber auch seine Aufgabe, und nicht die des Entwicklers. Die Ausführung eines Auftrags mit fehlenden oder nur vagen Spezifikationen kann einfach zu leicht in eine Never-ending-Story ausarten - absolut tödlich.
"Glaub mir Micha oder Detlef oder wie auch immer, dieses Projekt ist zum Scheitern verurteilt, weil du dir nicht Ansatzweise vorstellen kannst was genau dieses Projekt an Arbeit enthält und welche Kosten damit verbunden sind. Und selbst wenn dieses Projekt dir jemand für einen für dich "akzeptablen" Preis macht, wie schaut es...... Langsam wird es lustig. Will nochmal kruz zusammenfassen : Taster - Funk - Lampe (an und aus ) :-) Kennt jemand noch eine einfachere Aufgabe :-) Ich gebe es auf. Ich will hier nicht alles über einen Kamm scheren, aber wenn die Antworten lese, welch riesen Aufwand das ist....fällt mir nichts mehr ein. Bestimmt kommt gleich wieder die Antwort, das ich es doch dann auch selber machen könne, wenn es so einfach ist .......
@Jupp (Gast) warum? Nicht immer Sperren ,Verschieben wenn es irgend einem nicht passt @Ben ■. (bloxx) >Datum: 15.06.2008 20:33 Hat ja Recht, aber nicht so hart. >>Produkthaftungsausschluß Sollte man doch zutrauen das er Kenntnis davon hat.(Micha) Grüße aus Thüringen
Hallo Albrecht und AVR-Fan, es scheint ja doch noch Hoffnung zu geben. Um das nochmal geanuer dar zu stellen. Ich brauche keine Hilfe in der Digitaltechnik oder so. Da komme ich klar. Das einzige was ich nicht kann, ist programmieren. Dazu benutze ich eine Micro-SPS mit Eagle ( ja ich höhre schon fast alle lachen ) .. Ich möchte einfach nur "einen Draht" durch ein RFM12 erstetzen. Dazu wäre ich auch bereit was zu bezahlen. Das stößt hier aber wohl auf taube Ohren oder was auch immer
>Taster - Funk - Lampe (an und aus ) :-) > >Kennt jemand noch eine einfachere Aufgabe :-) >Ich möchte einfach nur "einen Draht" durch ein RFM12 erstetzen. Vorneweg: Dir wird meine Antwort nicht gefallen :-) Die Komponente Funk macht die Aufgabe ganz und gar nicht so simpel, wie Du glauben magst. Die Funkmodule können nicht einfach mit einem konstanten Pegel (ein/aus) angesteuert werden, sondern kommunizieren mit einem µC über ein festgelegtes Datenprotokoll ("Befehl 0x0F6B bewirkt Aktion sowieso"). Schau Dir mal das Datenblatt zum RFM12-Modul an, dann verstehst Du sicher, was ich meine. Für einen Entwickler bedeutet das immer einen langen Weg, bis alles endlich wie gewünscht klappt. Als nächstes müsste man in Betracht ziehen, dass Funkübertragungen nie völlig zuverlässig sind. Wie sicher willst Du Deine Geräte schalten können? Je nachdem, wie die Antwort ausfällt, wäre es ggf. erforderlich, Befehle wiederholt zu senden. Also benötigt man in der Software einen zusätzlichen Timer, der das managt. Was ist mit Störungen durch Dritte, z. B. wenn Du feststellst, dass Deine Geräte manchmal an und aus gehen, weil Dein Nachbar auf seine Funkfernbedienung gedrückt hat? Willst Du zuverlässig davor geschützt sein? Wenn ja, muss man irgendeinen Codiermechanismus vorsehen, und dann hat man schon die Frage am Hals, wie der Benutzer Codes festlegen und wechseln kann etc. (Brücken auf der Platine kosten µC-Pins, Eingabe über Tasten erfordert Extra-Software). Den Sender soll sicher batteriebetrieben sein, das erfordert Überlegungen, wie die Sendeschaltung stromsparend auszulegen ist. Und so weiter und so fort... es waren nur ein paar Beispiele dafür, dass die Sache nicht so banal ist, wie es vielleicht auf den ersten Blick scheint. In der Summe läppert es sich Stück für Stück zusammen. >Ich möchte einfach nur "einen Draht" durch ein RFM12 erstetzen. Ein (idealer) Draht hat die physikalische Eigenschaft, dass seine beide Enden sich permanent auf demselben Pegel befinden. Eine mit den üblichen Funk-Transceivermodulen wie z. B. RFM12 realisierte Funkübertragungsstrecke besitzt diese Eigenschaft jedoch nicht, weil nicht permanent gesendet wird. Per Funk kannst Du nur zu bestimmten Zeiten bestimmte Befehle senden und damit irgendwelche Ereignisse (Zustandswechsel) auslösen. Das ist ein bedeutender Unterschied. Einen Draht durch eine (solche) Funkstrecke zu ersetzen, ist prinzipiell unmöglich. >Micro-SPS mit Eagle Sagt mir so auf Anhieb nix.
Hi AVR Fan, ja ich glaube schon das es nicht soo einfach ist. Ich weiß auch, das es nicht nur ein Kabel erstezen ist, aber eine einfachere Aufgabe für ein Funkmodul kenne ich trotzdem nicht! Oder Du ? Und ich habe ja auch nicht verlangt das jemand neu damit anfängt. Wenn hier einer damit schon gearbeitet hat, sollte meine kleine Aufgabe doch eher ein "Abfallproduk" sein, für welches ich auch noch bezahlen würde. Aber viele denken hier an eine Kuh, nur weil ich nach einem Glas Milch gefregt habe ? Zuverlässig sollte die Sache schon sein, aber ist es denn so schlimm, einen Code mit rüber zuschicken, der dem Empfänger eindeutig sagt, das ist der richtige Sender ? Zur Sache Energieverbrauch des Senders. Das ist kein Thema. Das ganze wird sehr selten benutzt und mit einem 9Volt Block wird das lange funzen. Ich wollte hier nicht das Rad nochmal neu erfinden lassen, sondern nur einen Teil einer vorhandenen Entwicklung nutzen. Ja und wenn ich überlege was da alles an Protokollen über Funkmodule gesendet wird, kann doch eine kleine Tasterfunktion nicht der Hit sein ?
Micha.Berlin wrote: > Hi AVR Fan, > ja ich glaube schon das es nicht soo einfach ist. Ich weiß auch, das es > nicht nur ein Kabel erstezen ist, aber eine einfachere Aufgabe für ein > Funkmodul kenne ich trotzdem nicht! Oder Du ? Es ist eigentlich egal ob du nur ein Kommando sendest, das einen Zustand umschaltet, oder ob du z.B. ein Videosignal permanent über die Funkstrecke schaufelst. Das ändert am benötigten Code so gut wie nichts. Verstehst du jetzt das Problem?
AVRFan hat Recht. Funk ist keine triviale Sache, insofernt hinkt der Vergleich Taste-Funk-LED. Und wenn etwas nicht läuft kann man eben nicht kurz mal Pegel messen. Wenn es nur programmieren wäre .. aber da Du mit Digitaltechnik Dich auskennst, kannst Du sicherlich Datenblätter lesen ... ;) Dennoch finde ich deine Anfrage absolut ok. Jemand der sowieso hobbymässig sich sowas ähnliches vor kurzem gebaut hat, könnte sich melden und locker was verdienen. Gut wäre es wenn Du sagen würdest 200 bis 300 Euro. Und Fred wäre 50% kleiner :)
@ AVRFan (Gast) Guter Beitrag! Aber das mit dem "Draht" sollte man sich vermutlich nicht so zu Herzen nehmen, er will da halt anstelle des Drahtes einen Relaiskontakt haben, (entprellt oder nicht?): Irgendjemand drückt eine Taste auf der Fernbedienung -> Relaiskontakt schließt sich innerhalb einer gewissen Toleranzzeit, irgendjemand drückt eine andere Taste auf der Fernbedienung -> Relaiskontakt öffnet sich innerhalb einer gewissen Toleranzzeit. Da das RFM12 ein Transceiver ist könnte man sogar noch eine Bestätigung an den Handsender zurückschicken. Micha.Berlin wrote: > Hallo Albrecht und AVR-Fan, > > es scheint ja doch noch Hoffnung zu geben. Um das nochmal geanuer dar zu > stellen. Ich brauche keine Hilfe in der Digitaltechnik oder so. Da komme > ich klar. Das einzige was ich nicht kann, ist programmieren. Dazu > benutze ich eine Micro-SPS mit Eagle ( ja ich höhre schon fast alle > lachen ) .. > Ich möchte einfach nur "einen Draht" durch ein RFM12 erstetzen. Dazu > wäre ich auch bereit was zu bezahlen. Ich hab das schon verstanden, du wolltest der "Wir machen hier nicht deine Hausaufgaben!"-Falle entgehen, hast Geld angeboten und bist prompt in die andere Falle getappt, denn was die Leute noch weniger leiden können als jemandes Hausaufgaben zu machen, ist es "jemandes professionellen Job" für'n Appel und 'n Ei zu machen. Das ist ein Problem der Abgrenzung, ich kenn das: 1. Beim Metallverarbeitungsbetrieb anrufen und nach einer Edelstahlspezialhalterung für die Befestigung einer 1m Satellitenschüssel am Balkon fragen -> 200 EUR + Arbeitszeit + Material 2. Beim Metallverarbeitungsbetrieb vorbeigehen ins Regal auf ein Edelstahlrohr zeigen und sagen: "Davon bitte 3 Stücke ungefähr so und so zusammenschweißen" -> 20 EUR + Material > Das stößt hier aber wohl auf taube > Ohren oder was auch immer Na ja, was heißt schon "taube Ohren", ist halt alles freiwillig hier und jeder kann seinen Kommentar abgeben. Vielleicht hast du auch einfach nur zur falschen Zeit gefragt, einfach mal die Augen aufhalten bis wieder jemand was mit RFM12 macht. Kannst dich auch mal im RCline-Forum umschauen, die beschäftigen sich auch mit allem was mit Funk zu tun hat, manchmal ist auch das ELKO ein guter Tip, (aber bitte nicht rumjammern, von wegen, dass man dir hier nicht helfen wollte/konnte, das mögen die auch nicht). Wie gesagt ich finde das "Bessere Funksteckdosen"-Projekt nicht uninteressant, ich programmier auch viel auf PCs bin aber AVR-Anfänger und hab mit Funkmodulen noch nichts gemacht. Aber sollte ich mir irgendwann einmal ein paar RFM12 bestellen, dann wird so eine Funksteckdose mit Rückmeldung zum Sender sicher eines meiner ersten Projekte sein.
@ Daniel, das mit 200 -300 EUR wäre ja ok. Nur wenn sich einige Leute hier schon an solchen Kleinigeiten wie der Hardware hochziehen und mir verklickern wollen das ich mit 200 Stunden AZ rechnen solle...macht das alles keinen Sinn für mich. Dann kostst das dann wohl doch 500 EUR weil das ja soooo ein Aufwand ist, naja egal... Nur begreife ich den ganzen Wind nicht ? Mit der Hardware komme ich klar, da brauche ich keine Hilfe. Ich brauche auch keine Hilfe das Programm in den Controller zu spielen...alles kein Akt. Ich wollte ledeglich ne Hilfe bei der Software und dafür auch noch bezahlen. Vieleicht hätte ich das nicht schreiben dürfen..
Hall Micha, Wenn es nicht unbedingt ein PIC sein muß, sondern ein AVR dann melde Dich mal bei mir per Mail. Ich habe ein paar Sachen mit einem Tiny 24 laufen, es ist kein großes Problem daraus eine Art Fernbedienung zu machen. Eine Sache noch, ich möchte keine Bazahlung dafür, gebe Dir aber auch keine Garantie für 100% Funktion usw. Gruß Sebastian P.S. Hast Du denn eine Möglichkeit einen AVR zu brennen ?
Hallo Sebastian, ob das ein PIC, ein Atmel oder ein alter Z80 ist, ist mir egal. AVR wäre natürlich optimal. Brennen ist kein Problem. Habe Pony und WinAVR. Gib mir mal bitte deine Adresse, oder nimm meine. "Detlef-Pietack@arcor.de" Grüße Micha
Hi, Ich habe schon 2 RFM12 Module Zuhause liegen. Demnächst werde ich mich damit beschäftigen. Deine Vorstellungen würden schon in etwa einem Abfallprodukt meines geplanten Projektes entsprechen. Wäre dann wohl auch bereit den Code auf deine Applikation umzuschreiben. Allerdings wird es noch einige Zeit dauern bis ich mich in die Materie eingearbeitet habe. Zudem Entwickel ich immer nur Sporadisch und habe auch mehrere Projekte gleichzeitig laufen. Ich habe jetzt alle Beiträge durchgelesen, doch ich verstehe immer noch nicht warum du hier nicht mal endlich ein Pflichtenheft reinstellst. Selbst wenn es nur ein Abfallprodukt sein soll muss man schon wissen was du willst und was der jenige hier genau alles machen soll. Woher soll man bei der Aussage "Schalter Funk Lampe an" wissen was alles zu tun ist? Nur der Code? Machst du die Hardware? Wie soll der Sender aussehen? Größe? Darf der 100kg wiegen oder lieber schön handlich? Darf die Steckdosenleiste so groß sein wie ein Fernsehr? Woher bitte soll das hier einer wissen?? Ich bin mir sicher, wenn du das hier mal genau spezifiziert hättest, hättest du schon längst jemanden gefunden der dir das Teil baut. Und jetzt fang bloß nicht wieder mit "Schalter Funk Lampe an" an, das hast du schon Tausend mal geschrieben ohne gemerkt zu haben das da niemand etwas mit anfangen kann. Gruß Jörn
Also ich würde es für 200- 400 € machen, müßte man sich nochmal genau über den Aufwand unterhalten bin Student der Nachrichtentechnik, also genau mein Gebiet, und nebenbei als Werkstudent in der Entwicklung tätig, also wenn du Interesse hättest einfach ne kurze Mail an weitergeleitet (at) googlemail.com
Der liebe Micha.Berlin ist wieder einmal einer vom Typ der ahnungslosen Schnorrer ... Keine Vorstellungen davon, welche Komplikationen bei einem scheinbar so einfachen Projekt auftauchen können, Verdrängung der möglichen Haftungsfragen (bis was passiert, dann weiss man genau, auf wen man die Schuld schieben kann) und potentielle Anstiftung zur Schwarzarbeit ...
Hallo, interessante Diskussion hier... Ich habe mit den Modulen schon gearbeitet. Beitrag "Sensoren mit RFM02/12, FOST02, HP03S (ASM)" als Beispiel. Den Kram auf ein Steckbrett zu stecken und meine Software anzupassen wäre vermutlich relativ wenig Arbeit. Über Reichweite, nötige Zuverlässigkeit, Art des Senders (Handsender? Klein? Batterietyp?) nichts gesagt worde (oder ich es überlesen habe) käme da noch etwas Aufwand dazu. Wenn der Kram auch noch nutzbar aufgebaut werden soll, macht es (mir) Arbeit: Leiterplattenlayout (bei mit gibt es nur Einzelstücke und da reicht Lochraster...), Gehäuse usw. usw. Ist mir definitiv zuviel Aufwand, ich komme schon mit meinen eigenen Basteleien nicht vorwärts, weil die Zeit zu knapp ist. Schaltung und evtl. angepasste Software kann er gern haben. Sender mit Batterie, Sleepmode usw. Bauen muß er selber oder wer anders... Zuverlässigkeit ist auch im 433MHz-Band hier mehr als ausreichend bei 4-10m durch 2 Decken in den Keller usw. Ob es für seine Zwecke reichen würde liegt auch in seiner Entscheidung. Gruß aus Berlin Michael
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