Hallo Leute, möchte mal etwas tiefer in die Materie eindringen -> Oszi benötigt. Ist das PM 3233 mit seinen 10MHz geeignet? Ich bin schon ernsthaft an der Elektronik interessiert, aber das Oszi sollte nich allzu teuer sein - daher schonmal kein digitales. Ich habe ein digitales billiges Teil für den PC, aber ich hätte trotzdem gerne ein Gerät "für auf'n Schreibtisch", wo man mal eben unkompliziert messen kann. Ich bastle mit Microcontrollern rum, ziemlich laienhaft, also welces wäre geeignet? Habe keine Ahnung vom Oszi-Markt, daher wende ich mich an euch, hier gibt's bestimmt Profis in dem Gebiet. Danke schoinmal für eure Hilfe, und gute Nacht, Jens
Sicher besser als so ne Conradgurke, da 2 Kanäle und preiswert. Allerdings wirst du eventuell Probleme haben, schellere uCs zu debuggen, da 10MHz schon etwas wenig ist. Allerdings sind diealten Dinger praktisch, falls man mal an 220V oder mehr rummacht, da die alten Dinger in der Regel robust sind und es nicht sehr tragisch ist, falls man es kaputtmisst.
10MHz halte ich für zu wenig. Damit kannst Du nicht einmal mehr die Amplitude Deines Quarzoszillators messen. Eine Funktionskontrolle wäre allerdings gerade so noch drin, wenn wir mal von typischen maximalen Frequenzen von 20MHz ausgehen. Ich habe zu Hause 20MHz (Hameg), was manchmal nervt, wenn man mal was exotischeres Höherfrequentes (Funk/HF)macht, aber das kommt nur alle 5 Jahre vor. Gerade die HM203 bekommt man doch öfters günstig angeboten, ist halt der Klassiker. Wie hoch ist denn Dein Budget?
Meinst du so eins hier? http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130298472937 Also weit über 100EUR wollte ich nicht hinaus. Ist das lächerlich / unmöglich? Gruß Jens
Exakt :-) 100 Euro IST realistisch, siehe Sofortkauf: http://cgi.ebay.de/Hameg-Oszilloskop-HM-203-5-selten-benutzt_W0QQitemZ290310143685QQcmdZViewItemQQptZWissenschaftliche_Ger%C3%A4te?hash=item290310143685&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318 Nettes Teil mit langer Nachleuchtdauer.
Das wäre also ein gutes Teil? Was genau ist die Nachleuchtefunktion? Eine Art Pseudo-Digital-Oszi? ;-)
Es ging mir hauptsächlich um die 100 Euro. Ich muss gestehen, dass ich nie mit langer Nachleuchtdauer gearbeitet habe. In der Tat ist es genau dafür konstruiert, langsame Vorgänge besser beobachtbar zu machen. Es könnte sein, dass das bei normalen Messungen nervt. Vielleicht kann hierzu jemand ultimativ einen Erfahrungsbericht abgeben? Pack' Dir ein paar Oszis auf Beobachtung, dann weisst Du, wo die Reise hingeht.
Hab noch was gefunden: Ist das Ver***sche, oder ist's wirklich so gut? http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330320808697 Jens
Folgende Punkte führen für mich zur Abwertung: - National kenne ich nicht, weil es vor meiner Zeit war - Gerät aus den 70ern ist mir zu alt - Verkäufer textet mir zu viel/zu bunt/zu viele Fehler, daher kein Vertrauen Toll finde ich, dass er die 50W für den Kunden nachmißt, das ist entweder liebe zum Detail oder einfach nur idiotisch. Verarsche ist es wahrscheinlich nicht, das Gerät ist einfach steinalt.
Ja klar. Damit kannst auch nette Sekundäreffekte "sehen", von denen Du gar nichts wissen wolltest ;-) Ist aber positiv zu sehen!
Also ich bin ratlos. Lieber den alten Klotz hier: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330320808697 Oder das HM-203-5: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290310143685 Oder ein Digitaloszi: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110376287637 Hilfe!!! Was soll ich da nehmen? Jens
> Ist das Ver***sche, oder ist's wirklich so gut?
Ich kenne das Oszi auch nicht. Aber fuer den Preis ist es geschenkt. Es
hinterlaesst auf den Photos einen guten Eindruck und es sieht aus als
wenn es eine Doppelzeitbasis hat.
Billig ist es natuerlich weil es keiner kennt. Eine interessante Frage
ist dann ob du dafuer Schaltplaene bekommst falls es mal kaputt ist. Der
grosse Vorteil von Tektronix, Hameg, HP und wohl auch noch Philips ist
das es Plaene gibt, das es viele Leute gibt die sowas nutzen und die
einem bei einem komplizierten Problem weiterhelfen.
Aber dafuer halt sehr preiswert. Wenn ich gerade ein guenstiges Oszi
suchen wuerde dann haette ich es genommen!
Olaf
Bastelheini wrote: > Also ich bin ratlos. Wie Du sicher gemerkt hast: Die meisten raten Dir zu deutlich mehr als 10 MHz. 25 MHz oder mehr sind hilfreich für die von Dir geschilderte Anwendung. Ich empfehle Dir da mal zu schauen: http://www.quoka.de/modellbau-hobby/elektronik/cat_45_4380_adresult_28957540.html 35 MHz, 2 Kanal, ist schon mal was mit dem man 99,9% der Arbeiten abdeckt. hth, Andrew
Aber was ist mit den 3 Oszis die ich oben verlinkt habe? Welches wäre am besten geeignet (auch in Hinblick auf den Preis)?
Das National-Dings ist eben ziemlich unbekannt. Wenn das Teil technisch ok ist, dann sieht das nach einem sehr guten Angebot aus. Wenn das Teil allerdings nicht besser ist als das Deutsch des Anbieters... Wichtig wäre dabei ein Handbuch. Bei so alten und eher raren Dingern kann man nicht auf das Internet vertrauen und als Anfänger wirst du sonst evtl. Probleme haben.
> Also ich bin ratlos. > > Hilfe!!! Was soll ich da nehmen? Welche Art von Risiko möchtest du eingehen? Davon hängt der Kauf ab.
Bastelheini wrote: > Aber was ist mit den 3 Oszis die ich oben verlinkt habe? Welches wäre am > besten geeignet (auch in Hinblick auf den Preis)? Ganz einfach: Keines. Da der Preis sich beliebig und nicht vorhersagbar entwickelt. Ist bei Auktionen so. Was nutzt es also wenn wir hier aufgrund des aktuellen Preises eine Empfehlung aussprechen sollen? Nix. > Also weit über 100EUR wollte ich nicht hinaus. Ist das lächerlich / > unmöglich? Dann aber schreibst Du: > http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110376287637 Das wäre dann Faktor 3 drüber - so wirkst Du nicht glaubhaft. Wenn Du weiter so fragst, liegt der Eindruck nahe das Du nur rumtrollen willst. Entscheidungshilfen für ernsthafte Käufe sowie für die Geräteklasse in der Du schauen kannst hast du nun genug erhalten. Irgendein Risiko mußt Du halt bereit sein einzugehen, also leg dich mal langsam fest. Das ist nun mal bei jeglichem Kauf so. Wenn Du unbedingt bei ebay kaufen willst: Dann mach das halt. Wenn Du da nicht kaufen willst weil Dir das Risiko zu groß ist: Dann laß es halt.
A. K. wrote: > Das National-Dings ist eben ziemlich unbekannt. Wenn das Teil technisch > ok ist, dann sieht das nach einem sehr guten Angebot aus. Wenn das Teil > allerdings nicht besser ist als das Deutsch des Anbieters... Letzteres. Die Kontaktgabe der Schalter war und ist da ein echtes Thema. Üble Ausführung. Wenn man viel Zeit und Geduld hat, und sich auskennt kann man das wieder beseitigen. Aber "einfach mal Spray drüber und gut ist" : ist nicht.
Gerade gesehen, das DSO ist vermutlich ein Owon PDS5022. Die Abbildung der Verpackung in dem E-Bay Angebot ist offensichtlich falsch. Da steht PDS6062 drauf, das wäre ein 60 MHz Oszilloskop, nur gibt es das für den Preis nicht. Das 25 MHz PDS5022 bekommt man in in UK schon für £179.00 + 15% VAT = £206 https://ssl11.lon.gb.securedata.net/donald4646.co.uk/merchantmanager/product_info.php?products_id=23
Ging die Tage weg: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=190300443053 Wenn man kein Geld hat, muss man eben Geduld haben und regelmaessig auf eBay gucken. Schnaeppchen gibt es immer wieder.
Ja ich weiß, die 300EUR für ein Digitaloszi liegen außerhalb meines Budgets. Ich überlege halt, ob ich mir selber ein Oszi kaufe (100E Budget) oder es mir schenken lasse (dann sind 300E natürlich OK). Daher die Verwirrung meinerseits. Das Problem ist einfach, dass ich als Anfänger kein perfektes Gerät brauche, aber eines haben will, dass ich auch benutze. Ich habe keine Werkstatt, wo ich bastle, sondern mache das in meiner kleinen Bude. Und ich weiß genau - obwohl sich das bescheuert anhört - dass ich ein Klotz-Oszi (mit 30x20x50cm o.Ä.) wahrscheinlich nicht so oft benutzen werde wie ein handliches flaches (!) Digital-Oszi. Das kann man mal eben auf den Tisch stellen und dann mal was durchmessen... Das hört sich bescheuert an, oder? Aber die Gehäusegröße ist halt auch ein Faktor für mich, denn ich möchte ja auch ein Oszi haben, dass ich oft und bequem benutzen kann, aber auch schnell mal wegräumen kann (mein Schreibtisch ist mein Werk- und Basteltisch; wenn Klausuren kommen, muss ich lernen, wenn ich frei habe, muss ich basteln). Ist das Digital-Oszi (übrigens: Das Verwirrspiel mit der Bezeichnung hat mich auch verwundert: ist's nun 60MHz oder 100MHz?) denn für meine Zwecke geeignet? Danke für eure Geduld mit mir ;-) Gruß Jens
Peter Stegemann wrote: > Wenn man kein Geld hat, muss man eben Geduld haben und regelmaessig auf > eBay gucken. Schnaeppchen gibt es immer wieder. Dito hab für meines 50mhz knap 35eur gezahlt und das nur weils morgens um 5:00 ausgelaufen ist :P
Ich habe mir (ist schon etwas her) auch das Owon PDS5022 bei Donald in GB geholt - sowohl Vertriebsweg als auch Gerät kann ich nur empfehlen (wenn man sich bewusst ist, welche Nachteile solch ein billiges Gerät hat). Das PDS5022 ist sehr handlich und leicht (kann man auch mit Batterie betreiben) und hat keinen (hörbaren) Lüfter. Viele Grüße, egberto
Hallo egberto, welche Nachteile hat das Gerät denn gezeigt? Wäre es für meinen Zweck (Hobby: Microcontroller) geeignet? Gruß Jens
Bastelheini wrote: > welche Nachteile hat das Gerät denn gezeigt? Keine. > Wäre es für meinen Zweck > (Hobby: Microcontroller) geeignet? > Das ist genau das Gerät was Du haben solltest. Besorg es Dir schnell.
Bastelheini wrote:
> Das hört sich bescheuert an, oder?
Fuer Freaks vieleicht, fuer normale Leute weniger ;-)
Aus dem gleichen Grund habe ich mir auch schon ueberlegt, das schoene
Hameg 208 aufzugeben und auf so ein China-Teil zu wechseln. Aber
irgendwie schauen die billig aus :-/
Das Gerät hat keine Nachteile gezeigt, welcher ich mir nicht bewusst war. Es gibt und gab hier ellenlange Diskussionen über die vor und Nachteile diverser DSOs z.B. hier Beitrag "DSO von OWON" Wobei es der Erfahrungsbericht von Andreas imho am besten trifft. Viele Grüße, egberto
Ist etwas Off-Topic. Was willst Du mit dem Oszi messen? Digitalschaltungen? Dann wäre ein Logic-Analyser eher was für Dich. Was hättest Du im Analogsektor zu messen? Welche Frequenzen? Ein Microprozessoroszillator schwingt oder schwingt nicht. Die Frequenz stimmt (meist, wenn er nicht in irgendwelchen Oberwellen schwingt). Die Amplitude kannst Du auch mit einem kleinen (10MHz) Oszi ablesen, es werden halt nur keine Sinuswellen mehr aufgelöst, sonder nur als Block dargestellt. Für die Frequenz ist ein Frequenzzähler hilfreich. Für Audiomessungen solle es schon ein Oszi mit 20/25MHz sein. Mehr ist aber nicht notwendig. Wenn Du Dich für ein 20/25MHz Oszi entscheiden solltest, hast Du mehr Funktionen für Dein Geld, also bei einem 100MHz Oszi. BTW: 25MHz bei einem DSO ist die maximale Obergrenze. Bei billigen Geräten werden die Signale dann nicht mehr sauber dargestellt. Man kann zwar eine Aussage über die Amplitude bzw Frequenz machen - die Kurvenform ist aber nicht mehr erkennbar oder wird interpoliert. Da wird schnell man aus einem höherfrequenten Dreieck ein Sinus (oder umgekehrt).
>Ich habe mir (ist schon etwas her) auch das Owon PDS5022 bei Donald in >GB geholt - sowohl Vertriebsweg als auch Gerät kann ich nur empfehlen Bitte wer ist Donald in GB?
Beim DOnald würde ich's aber nicht kaufen: Wenn man auf der Seite die Währung auf EUR stellt, werden aus £180 -> 250EUR, obwohl's eher gegen 200EUR geht... Das nenne ich Besch*ss... @Christian: Messen will ich alles mögliche digitale: Signalverläufe; DCF77; Taster-Entprellungen; wie lange dauert ein Takt/eine Anweisung beim Controller; PWMs; etc. Eher wenig Analoges, das stimmt schon. Wäre das PDS5022 dafür geeignet? Jens
man kann auch in mit Kreditkarte/Paypal in Pfund zahlen...für die Owon Teile gibt es aber inzwischen auch relativ preiswerte Händler in D, oder du wartest auf ein gebrauchtes in der Bucht... Zur Frage: ja
zum Einstieg in die Thematik kann ich dir dieses Dokument empfehlen.. http://www.tek.com/Measurement/App_Notes/XYZs/deu/03G_8605_2.pdf (die Werbung für die Tek Produkte zwischen den Zeilen kannst du ignorieren, es sei denn, du willst wirklich viel mehr ausgeben ;-)) oder auch die Anleitungen hier im Forum. Viele Grüße, egberto
na ein bisschen googeln könntest du aber auch..... z.B. http://www.hood.de/artikel/912521/oszilloskop-oscilloscop-oszilloscop-osziloskop-mess.htm durch den günstigen Pfundkurs sind die Angebote (EBAY) aus GB allerdings z.Z. nicht zu schlagen. Viele Grüße, egberto
Ja klar, die habe ich doch gesehen - aber für 300EUR gibt's das auch bei Ebay; ich dachte, das gäbe es noch günstiger irgendwo (außer vllt. bei Donald in GB ;)). Gruß Jens
Zu dem Schluss bin ich auch gekommen. Bastelheini, Gratulation dass du unsere Zeit verschwendet hast.
>Du willst doch eh keins kaufen. Doch, will er: >Messen will ich alles mögliche digitale: Signalverläufe; >DCF77; Taster-Entprellungen; wie lange dauert ein Takt/eine Anweisung >beim Controller; PWMs; etc. Das alles in Farbe, vierkanalig, mit Tastköpfen und Garantie, und für weit unter 100 Euro... Vergiß es. Gibts nicht. Und geht mit deinem ursprünglichen 10MHz-Favoriten auch nicht. Oliver
Ihjr seid doch wirklich alle Idioten hier. Schon mal die Idee gehabt, dass ich meine Vorstellungen - dank eurer Tips - entwickelt habe? Aber das könnt ihr nicht nachvollziehen, oder? Bis auf drei/vier Ausnahmen ist das hier das hier ein SEHR UNFREUNDLICHES FORUM.
Klar, jetzt sind wir es wieder schuld. Da suchte ich unserem Heini eine
preiswerte Bezugsquelle raus, und statt einem "danke" kommt unser Heini
als erstes mit:
> Das nenne ich Besch*ss...
Unser Heini ist, wie man in England sagt, "full of it".
Bastelheini wrote: > Ihjr seid doch wirklich alle Idioten hier. Schon mal die Idee gehabt, > dass ich meine Vorstellungen - dank eurer Tips - entwickelt habe? Aber > das könnt ihr nicht nachvollziehen, oder? > > Bis auf drei/vier Ausnahmen ist das hier das hier ein SEHR > UNFREUNDLICHES FORUM. Den einzigen unfreundlichen Beitrag sehe ich hier. Du wolltest wissen, ob das o.g. Oszi geeignet ist. Für viele Fälle ist es das, aber nicht für die von Dir gewünschten. Auch bekommst Du keine eierlegende Wollmilchsau für 100€ (oder 300€ wenn sie Dir jemand schenkt). Und nein, wir können Deine entwickelten Vorstellungen nicht nachvollziehen, da gerade ein neuer Virus unter den Kristallkugeln umgeht. Christian
Ich meine auch: Hier sind für einen ernsthaften Interessenten genug Tips, Bezugsquellen, etc belastbar genannt worden. Heraus kam das der Pseudo-Interessent die Anforderungen beliebig variierte und Nebenkriegsschauplätze wie Kauforte, Währungsrisiken, etc aufwirft. Das er nun noch ausfallend wird: Kennen wir ja zur Genüge. Denke das wir den Thread wieder mal schließen können, morgen oder übermorgen fragt eh der Nächste nach "welches Scope kaufen". Neuer Tag, neuer Thread hth, Adrew
Bei gebrauchten (analogen) Oszilloskopen rechne ich mit 0.60 Euro pro MHz Bandbreite und Kanal. Bei einer zweiten Zeitbasis gibt es den Faktor 1.5. Wenn man es bei Gebrauchthändlern kauft die was von ihrem Handwerk verstehen (und z.B. eine Funktionsgarantie gewähren) darf auch nochmal 40% Gewinn für sie dabei sein. Nun findet man bei EBay für diese Preise kein Oszilloskop. Aber EBay scheint mir bei sowas sowieso maßlos überteuert. Lieber in Zeitungsanzeigen gucken oder bei älteren Funkamateuren umhören ob jemand nicht was übrig hat. (Und - ja das ist makaber - manchmal sterben auch Menschen und die Hinterbliebenen wissen nicht wohin mit dem Elektroniklabor.) Viele Grüße, Martin L.
Nochmals: Ich habe halt nicht gewusst, was es bei Oszis so zu beachten gibt, habe also gefragt, ob das PM 3233 diese Anforderungen (Microcontroller-Hobby) erfüllt. Da ich den Preis von diesem Oszi gesehen hatte (75EUR) legte ich auch mein Budget in diesen Rahmen. Darauf wurde bald klar, dass ein analoges 10MHz Oszi nicht die optimale Lösung war. Ich erfuhr, dass ein Zweikanal-Oszi ab 20MHz wohl eher geeignet wäre. Zudem sei ein Analog-Oszi nur für periodische Signale prädestiniert, wobei für einmalige Ereignisse (wie z.B. ein prellender Taster) ein Speicheroszilloskop besser geeignet wäre. Nun gut, ich akzeptierte dies und begann zu fragen, ob das 300EUR Oszilloskop PDS5022 die Anforderungen, die ich ja recht präzise oben formulierte, erfüllen würde. Da 300EUR nun einmal etwas mehr sind als die ursprünglich angepeilten 100EUR fragte ich natürlich mehrmals zu verschiedenen Dingen nach; verständlich, denke ich, bei so einem Preis. Ich hatte eingesehen, dass ich ein preiswertes Einsteigeroszilloskop nach kurzer Zeit meinen Anforderungen nicht mehr genügen würde. Aber DANN wurde mir vorgeworfen, ich sei gar nicht daran interessiert, ein Oszilloskop zu kaufen - eine Anschuldigung, die ich nicht nur lächerlich, sondern auch für fehl am Platze halte (inklusive folgende "Troll"-Beschuldigungen, die immer in Foren auftauchen, wenn es irgendwie Unklarheiten gibt). WARUM wird es einem so schwer gemacht? Ich habe selbst gesagt, dass ich Anfänger bin, und da kann man Unentschlossenheit geboren aus Unerfahrenheit wohl nachvollziehen, oder? Ich finde es schade, dass gerade Anfänger es in diesem Forum immer wieder schwer haben, wenn sie nicht sofort die richtigen Angaben etc. machen. Aber einen Anfänger zeichnet es doch gerade aus, dass er noch nicht genau weiß, wo es hin soll, und solch ein Forum sollte ihm dabei helfen, den Weg zu beschreiten, selbst einmal zum Profi zu werden. Aber diese Ablehungshaltung (so nenne ich sie jetzt einfach mal) einiger Mitglieder mir gegenüber stößt mir bitter auf. Das muss doch nicht sein, oder? Kann man nicht freundlich fragen, was lost ist, z.B. warum sich das Budget geändert hat? Dann hättet ihr das alles hier doch problenmlos erfahren können. Ich will doch niemanden hier vergackeiern. Ich hoffe, wir können die Diskussion jetzt fortsetzen, ob das PDS5022 den von mir genannten Anforderungen (DCF77 Signal analysieren, PWMs anschauen, prellende Taster, sonstige Übertragungsprotokolle [RS232]) gewachsen ist, oder nicht. Würde mich freuen, wenn wir hier produktiv weitermachen könnten. Gruß Jens
Wir sollten die Diskussion wirklich beenden. Denn Deine Frage ob du es kaufen sollst wurde bereits Datum: 15.04.2009 11:02 positiv beantwortet. also kauf es, oder laß es, oder mach sonst was. Den Rest Deines obigen Geschwafels laß ich im Wesentlichen unkommentiert. All die obigen Fragen was man als Käufer eines OFA (Oszi für Anfänger) beachten soll ist hier in zig Threads bis zum Abwinken diskutiert, kommentiert und lamentiert worden.
Vielen Dank für deinen netten und freundlichen Hinweis, Andrew. Du kannst wirklich gut mit Menschen umgehen, ich wünsche Dir viel Erfolg auf deinem weiteren Lebensweg.
Ja, und mit Oszilloskopen kann ich ebenfalls umgehen. Etwas, was Du leider nicht mehr schaffen wirst.
@Andrew übertreibst du es jetzt nicht ein wenig? (oder ist das nur, weil du deinen eigenen riesenhaften, uralten Oszi nicht los wirst ;-)) Sei doch etwas nachsichtig, du warst auch mal Anfänger und hattest wenig Kohle. Viele Grüße, egberto
@egberto:
Netter Versuch Deinerseits einen Troll zu unterstützen.
Schau Dich doch mal um im Forum: da gibt's eine eigne Oszi Rubrik die
erklärt was man beachtne sollte, wo man kaufen kann etc.
Daneben gibt es ca. 100 threads über "welcehs Oszi aktuell kaufen" etc.
Alos alles x-fach besprochen.
Da braucht es doch wirklich die Ausweitung in diesem Thread nicht.
>
Hallo, Das PM3233 ist mit 10 Mhz und reines analog Oszilloskop für Microcontroller Schaltungen nicht geeignet. Bei Microcontroller-Schaltungen kommen oft einzelne Ereignisse vor die nur von einem Digital Oszilloskop (und Logic-Analyser) vernünftig erfasst werden können. Mit etwas Übung im programmieren und Zeit kann man solche Ereignisse oft widerkehrend auftreten lassen und dann auch mit einem Analog Scope darstellen. Manchmal geht das nicht, dann brauch man ein Digital Scope. Die Entscheidung welches Scope hängt von vielem ab. - 100% Digitalschaltungen ? - Möglichkeit sich ein Digital-Scope auszuleihen (Bekannter, Arbeitgeber) ? - Analoge Schaltungen (HIFI usw.) ? Ideal ist wenn man Zugriff auf eine Digitales Scope hat und sich privat ein gebrauchtes 20-60 MHz Analog Scope (Hameg, Tektronix, ...) zulegt. Hat man absolut kein Zugriff auf eine Digitales Scope muss man sich damit anfreunden den Preis für eine Digital-Scope hinzublättern. Ich für mich kenne nur Digitale Scopes von Agilent, Tektronix und selbst da sind die Unterschiede sehr groß (Trigger-Möglichkeiten, Speichertiefe ...). Ein Scope für 15.000,- Euro ist definitiv deutlich besser als eines für 8000,- Euro. China Scopes würde ich nur kaufen wenn ich sie mir Anschauen könnte bzw. wenn mir jemand es Empfehlen würde.
Ich habe leider keine Verwandten / Bekannte, die sich auch für Elektronik interessieren; daher fällt die Möglichkeit was auszuleihen leider flach. Ein Logic-Analyser wäre auch ne gute Alternative, ich weiß, aber ich möchte mir ja auch andere Phänomene, z.B. das Prellen von Tastern ansehen... Andererseits denke ich mir, dass ich in Zukunft bestimmt mal was Analoges machen werde, und da kann ein Oszilloskop auch nicht schaden. Jens
> [Bla, bla, bla, bla, bla.] Statt eines ellenlangen Sermons, komplett mit Troll-Phrasen wie > Würde mich freuen, wenn wir hier produktiv weitermachen könnten. hätte ich eine Entschuldigung wegen des "Beschiss" erwartet. Aber nein, du bist ja soooo wichtig. Wenn der ellenlange Sermon uns davon überzeugen sollte, weiter für dich unsere Zeit zu investieren und Händler und Oszilloskope rauszusuchen, auf dass du weiter "Beschiss" brüllen kannst, dann ist deine Strategie gescheitert. Lass dir an der Kasse dein Geld zurückgeben, wenn dieses Forum nicht deinen Troll-Ansprüchen genügt.
Hallo? Das "Beschiss" bezog sich auf den Anbieter des National-Oszis bei Ebay, der das Angebot mit mir übrigens auch außerhalb von Ebay abschließen wollte (nicht sehr vertrauenswürdig, oder?) Jetzt stell dich mal nicht so an, bitte, Norgan, das muss jetzt echt nicht sein. Ich denke ich habe mehrfach klargemacht, dass es mir ernst ist. Wenn du das nicht verstehst, dann halte dich doch fern von diesem Thread, niemand zwingt dich, das hier zu lesen, ich bin nur auf der Suche nach Hilfestellungen gewesen.
Dass Händler falsche oder veraltete Umrechnungskurse auf ihren Seiten verwenden, halte ich auch nicht für fair, das stimmt. Aber du bestimmt nicht, oder? Du zahlst gerne dem Kurs von 1.5, wenn er in Wirklichkeit eher 1.13 ist, oder?! Außerdem hat sich das ja geklärt, da man ja auch per MasterCard etc. in GBP zahlen kann.
Zu dem Thema hab ich ja auch schon diverses geschrieben (schau am besten nach nem aelteren Tek wenn du ein analoges willst - uebrigens koennen manche derer Geraete aus den 50er(!) Jahren viel mehr als das C*nrad 150 Eur Einsteigermodell!). Hinzuzufuegen waere: Kaufe nie bei ebay eines das nicht mit Strahl fotografiert wurde, ausser Du kannst es vorher persoenlich pruefen. Schon gar kein Ph*lips.
> Hallo? Das "Beschiss" bezog sich auf den Anbieter des National-Oszis bei > Ebay, der das Angebot mit mir übrigens auch außerhalb von Ebay > abschließen wollte (nicht sehr vertrauenswürdig, oder?) Typisches Trollverhalten, nachher einfach was anderes zu behaupten. Hier Beitrag "Re: PM 3233 als Anfängeroszi geeignet?" kann jeder nachlesen, was du geschrieben hast: >> Beim DOnald würde ich's aber nicht kaufen: Wenn man auf der Seite die >> Währung auf EUR stellt, werden aus £180 -> 250EUR, obwohl's eher gegen >> 200EUR geht... Das nenne ich Besch*ss...
Dann lies mein zweites Posting: > Dass Händler falsche oder veraltete Umrechnungskurse auf ihren Seiten > verwenden, halte ich auch nicht für fair, das stimmt. Aber du bestimmt > nicht, oder? Du zahlst gerne dem Kurs von 1.5, wenn er in Wirklichkeit > eher 1.13 ist, oder?! Außerdem hat sich das ja geklärt, da man ja auch > per MasterCard etc. in GBP zahlen kann. War auch kein Angriff gegen denjenigen, der den Link gepostet hatte. Du kannst dich ganz schön anstellen, edler Freund. Jetzt beruhige dich mal wieder, du tapferer Trollbekämpfer.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.