Hallo,
es wurde ja schon im Forum über Entwicklungsboards mit atxmega
gesprochen. Ich hab jetzt einfach mal eins gemacht und wollte euch mal
bitten drüber zu schaun und ob es laufen würde.
Danke schonmal
Tim
Da fehlt doch ne Diode am Schaltregler.
Generell das Schaltregler Layout sieht irgendwie gar nicht gut aus. Ich
würde an deiner Stelle lieber einen Linearregler nehmen mit einem
Kühlkörper.
LF33, LM1117 oder sowas. Kannst dir auch Anregungen bei dem Board von
Michael holen.
Hmm... Stimmt die Diode fehlt! Und was meinst du mit sieht nicht gut
aus.
Ich wollte aber eigentlich den Schaltregler nehmen, da dieser ja nich
einfahc so die überschüssige Leistung "verbrät"
Sicher, aber das Layouting ist alles andere als trivial. Im Datenblatt
sind ja auch ein paar Tipps angegeben. Du musst überall versuchen die
Leiterbahnen so kurz und so dick wie möglich zu machen. Zum Beispiel der
Ausgangskondensator muss DIREKT hinter die Spule und mit dem GND Ende
direkt an den Schaltregler IC und die Diode. Der Ausgangskondensator
sollte außerdem ein Low-ESR Typ sein.
Gibt aber noch Unmengen mehr an Regeln, beim Schaltregler Layout.
So hab das Board noch mal erneuert ... hab jetzt die Leiterbahnen so
dick wie möghlich und so kurz wie möglich gemacht ...
aber vielleicht bau ich doch einen Linearregler ein. Welcher ist denn so
am Effizentesten?
Sieht schon wesentlich besser aus. Die GND Leitung von Diode zum
Schaltregler sieht mir noch relativ lang aus. Ein paar mehr kleinere
Kondensatoren am Ausgang des Schaltreglers können nicht schaden.
Du hast aber noch ein Airwire rechts am FT232.
Linearregler hatte ich oben schon zwei aufgelistet. (Un)effizient sind
die eigentlich alle gleich ;)
Was für ne Eingangsspannung willst du denn vorsehen? Bei 5V
Eingangsspannung hast du sagen wir mal bei 300mA ne Verlustleistung von
ungefähr 500mW. Mit nem Fingerkühlkörper am TO220 kein Problem.
Ich habe auch nochmal ein wenig geschaut, folgende Dinge:
- Dreh doch C11 um 180°, dann sparst du dir die Leitungsschlaufe oben
rum
- Beschriftung JP1 nach unten setzen wie die anderen der Reihe
- die DuKo zwischen C32 und MAX3232 könnte man doch auch auf die Leitung
legen, warum dieser "Ausbruch" nach oben?
- Leitung unten links an S4: könnte doch auf der Unterseite bleiben bis
zum Taster, genauso die Verbdindung der beiden Tasterpins
- C11 könnte vllt. ein wenig zu dicht an JP7 (JTAG) sein für einen
Stecker
- Q3: C21 und C22 überschneiden sich
- oben links von Q3 sind 2 Leitungen die augenscheinlich beide vom
selben Pin des C22 abgehen. Wenn dem so ist, dann kann man das Routing
dort vereinfachen. Wenn nicht: ziemlich eng - so richtig? Auh die
Schlaufe die die rechte der beiden Leitungen macht oben, ist die so
nötig?
- DuKo über C12: kann man die nicht ein wenig höher schieben? Dann sind
die Bögen der Leitungen darunter kleiner.
Ansonsten sehr schöne Platine.
Und die Leitungen vom Ethernet Übertrager zum ENC28J60 sind auch
ziemlich lang.
Also so toll ist das Layout nicht ;) Musst du so komplizierte Sachen als
Anfänger machen? Wenn die Leiterbahn von dem ENC28J60 lang sein soll,
dann muss die Impedanzkontrolliert geroutet werden. Das sollte man
vermeiden, wenn es geht. Das steht aber auch im Datenblattkapitel
Schaltungsdesign des Chips, wenn ich mich nicht irre.
Du lässt einfach Bauteile weg. Die Eingangskondensatoren am
Schaltwandler sind essentiell für dessen Funktion! Und die sollten auch
so nah wie möglich an den Schaltwandler dran. Ich glaube du unterschätzt
die Wichtigkeit des Layouts bei Schaltwandlern, da gibt es
kilometerweise AppNotes der Hersteller drüber. Das ist alles andere als
trivial.
C33 hat so eigentlich keinen Sinn. Sieht mir danach aus, als hättest du
ohne groß nachzudenken einfach ne freie Stelle gesucht, das Ding da
hingesetzt und paar Meter Leiterbahn bis dahin gezogen. Durch die langen
Leiterbahnen und deren Induktivität hast du dir aber die Funktion völlig
zunichte gemacht. Warum hast du den Kondensator nicht direkt rechts
neben den Schaltwandler IC gesetzt (Zwischen der Buchse rechts und dem
Schaltwandler IC).
Oben sehe ich gerade, dass du Leitungen unter dem Quarz hergelegt hast,
das darf man nie machen ohne Massefläche zwischen Quarz und Leiterbahn.
Außerdem müssen auch bei Quarzen und dessen Lastkondensatoren die
Verbindungen so kurz wie möglich sein. Und am besten beide Leitungen
möglichst gleich lang. Deine Konstruktion oben sieht schon relativ
abenteuerlich aus. Der rechte Quarz ist in Ordnung, aber links...
Ich würde den Teil mit dem ENC28J60 noch mal neu machen, ich bin mir
nicht sicher ob das so richtig funktioniert. Am besten den ENC28J60 um
90° drehen und auf die Unterseite packen, damit die Ethernet Leitungen
direkt an der Seite sind, wo der Übertrager sitzt.
Welche Größe haben denn eigentlich deine VIAs? Kann dein Hersteller die
so klein herstellen?
Was designtechnisch auch noch unschön ist, ist, dass du in einer Ecke
die Stromversorgung hast und quasi eine 3,3V Leitung über die Platine
geht, wo alle Verbraucher hintereinander dranhängen. Üblicherweise nimmt
man da eine möglichst sternartige Verteilung. Was auch nicht schaden
kann sind VIAs in der Massefläche zwischen Top und Bottom um ein
dichteres Massenetz zu bekommen.
Warum verdrahtest du die GND Leitungen eigentlich von Hand, wenn du
sowieso ein Polygon hast, dass die Massefläche macht?
Also, das mit den Leitungen unter dem Quarz ...
Und dann diese unmotivierten roten Leiterbahnzacken über dem Schriftzug
"JP5".
Sind die Stiftleisten oben eigentlich im Rasterabstand? Ich meine, kann
man da eine Lochrasterplatte draufsetzen, die über mehrere Stiftleisten
geht, oder fehlt da dann jeweils irgendwo 0,5 mm?
Wären die kompatibel mit der Belegung des Boards von Michael (Vor allem,
was die + und Masse-Leitungen angeht)?
Allgemein gilt sicher: Je mehr Äuglein da drauflinsen, desto mehr
Verbesserungsvorschläge gibt es wohl noch.
Sieht aber schon recht schick aus.
Also ....
1. Danke für eure konstruktiven Hinweise :D
2. Ja das Oben ist ein PDI , ISP gibt es leider nicht ... ich hatte im
internet auch schon nach PDI -> USB oder RS232 gesucht und wollte sowas
mit einplanen
3. Ich suche da noch nen Hersteller, ich hab bisher schon so 4 mal bei
MundV bestellt die sind echt gut.
Vielleicht könnt ihr mir da nen guten empfehlen ... vielleicht auch
dieses Seeed-Studio?
DIe Daten zur Platine:
Maße: 97,5 x 77,5 mm
Durchkontaktiert und doppelseitig (is klar...)
am besten mit Bestückungsdruck is sicherlich einfacher fürs
zusammenlöten (ist das auf bottom dann umbedingt notwendig?)
Mit Lötstopplack -> Farbe ist ja geschmackssache
Dünnste Leiterbahn ist 8mil und Abstand genau so. (könnte ich aber glaub
ich noch auf 10mil hochschrauben... das problem is da eher der TQPF100
mit dem Pin abstand ...)
4. Ich wollte das Teil dann nach der Prüfung durch das Forum :D als
Bausatz anbieten, aber mal so ist das rechtlich eigentlich erlaubt?
Bausatz würd dann so bei ca. 50 euro liegen (je nach Platinen Preis)
5. Ich hab mal ne Teileliste (Preise bei CSD) Angehangen und das
FinalLayout
Achso ... man bei Seeed studio also auch das so machen dass die das nich
veröffentlichen also das Layout... dann Wäre das natürlich der passende
Hersteller dafür ... wenn sich genug melden, kann ich die ja mal
bestellen.
könnt mir ja mal ne Mail bei interesse Schreiben: timhot@gmx.de
Ist dieses SEEED-Studio nun so, dass sie auch wenn man closed Innovation
auswählt das Board in ihren Laden aufnehmen.
Oder produzieren die mir dann die Board, schicken sie mir und machen
nichts mit den Layouts sonst...????
http://www.seeedstudio.com/depot/propaganda-pcb-2-layer-10cm10cm-max-p-396.html
hier war ich drauf
Frge wurde beantwortet:
Also ich hab mal jetzt durchgerechnet:
Bausatz könnte ich für 49€ anbieten
Ich kann die Platine aber auch bestückt liefern für 65€ dann
Einige Leiterbahnen sind noch sehr eckig.
Oberhalb von JP5 sind die Top-Bahnen noch etwas verschlungen. Bottom ist
oberhalb des Tasters noch ziemlich eckig. Rechts vom XMega gehen zwei
leiterbahnen erst auf Top hin, dann auf Bottom zurück - ohne Grund. Und
gleich drunter gibts auf Bottom noch ein paar kleine Hacken.
Die Leitungen unter deinen Quarzen (und zwar bei allen 3!) würde ich
mich nicht trauen.
Auch sonst gibts hier und da noch ein paar unnötige Hacken und
90°-Winkel.
Sebastian
Danke... Ich hab nochmal geschaut und eigntlich so gut wie alles weg
bekommen... Wenn ihr noch irgendwelche Rechten winkel findendt dann sagt
mir bescheidt
Schaut schon besser aus. Ich hab mal meine übrigen Kritikpunkte mit
Kringeln markiert. Manche sind wichtiger, manche wirklich nur
schönheitsfehler. Einige kleine Schönheitsmacken hab ich garnicht
angemalt.
Du solltest aber wirklich noch versuchen, die Leitungen unter den
Quarzen (vor allem der linke vom XMega) wegzubekommen. Das macht die
ganze Sache dann doch stabiler. Was haben die eigentlich für ne
Frequenz? Vll. kannst du ja den internen Oszillator benutzen und
zumindest einen Quarz einsparen?
Sebastian
Brauchst du die 16MHz irgendwo für ne Baudrate, oder darf das etwas
Toleranz haben? Wenn Toleranz erlaubt ist, würde ich nämlich den
internen Oszillator dafür nehmen und den Quarz weglassen. So weit ich
weiß, kann der XMega ja auch den internen Takt vervielfachen. Schau aber
besser mal ins Datenblatt.
Wenn Q2 weg ist, ist schon mal der kritischste Quarz erledigt. Die
Signale, die auf Bottom unter dem Pad von Q1 durchgehen können dann noch
ein Stück nach links.
Und die dicke leiterbahn über dem Linken Pad von Q1 kann man auch noch
gerade ziehen.
Hast du eitnltlich mal einen DRC drüber laufen lassen? An ein paar Ecken
schauts so aus, als würden sich zwei Signale kreuzen.
Ansonsten gibts zwar immernoch einige Signale, die ein paar Ecken zu
viel machen, aber so im großen und ganzen sollte es (das, wovon ich
ahnung hab) passen.
Sebastian
Beim xmega kann man dank integrierter Kalibrationswerte und DFLL den
internen Taktgenerator für das UART benutzen ("so gut wie" jede
Baudratenfrequenz wg. Fractional Baud rate divider).
Quarz ist also eigentlich unnötig. Aber: Wenn da eine Massefläche
zwischen Leiterbahnen und Quarz ist, gibt es gar kein Problem.
Also ... könnte ich das einfach so lassen ... und sonst kann man ja je
nach Bedürfnis den Quarz bestücken oder halt weg lassen ...
Wer jetzt also noch Interesse hat soll mir Mailen ... timhot@gmx.de
Wenn sind noch so 2 gefunden haben werd ich mal bei diesem Seeed Studio
bestellen
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www.avrprojekte
Hallo,
Ich melde mich jetzt nochmal:
Ich hab die Board jetzt bestellt.
Jetzt kann ich auch mal nen Kommentar zu SeeedStudio geben:
Versand->kostenlos und Kontakt -> gut (aber halt auf English was
eigentlich kein Problem sein sollte)
Tim H. schrieb:
> Hier nochmal die Bestückte variante. Gäbe es eigentlich noch interesse> an einem Neu Design ?
Die Platine funktioniert so?
Ich kann mich täuschen aber da sind doch mächtig viele Pins verbogen
oder weg...
Ja sie funktioniert schon, irgendwie haben die das von Seeed-Studio
falsch gemacht, die Pads die in die Massefläche integiert sind, sind
extrem dünn ...
Tim H. schrieb:
> hmm... hab ich gar nicht drauf geachet ... is nen Scan mit 600dpi
Und ein sehr unpassendes Dateiformat! PNG ist für Fotos und Scans
ungeeignet.
Siehe http://www.mikrocontroller.net/articles/Bildformate !
es bedeutet ich muß irgendwas basteln? also stecker oder so? wo kann ich
so Pin Belegung finden? ich meine damit ich es mit dem AVRISP mkII
programmieren kann?
Tim H. schrieb:
> Echt? Ich dachte immer der kann nur ISP. Der JTAG mkII hat PDI ...
Nein, das ist schon richtig, der AVR ISP mkII kann es.
Nettes Board btw. Dacht mir aber die LP-Quali war nich wirklich so der
Hit von dem Fertiger, oder?
Es geht mit der Qualität ... 2 Platinen hatten richtige Kratzer drauf.
Da konnte man dann das Kupfer sehen. Sonst ist es für den Preis echt
nicht schlecht.
Und die mkII kann bei mir jetzt auch PDI :) musst nur mal AVR Studio
updaten
Hallo Tim,
wie viel kostet die Platine bzw. den Board?
>> Und die mkII kann bei mir jetzt auch PDI :) musst nur mal AVR Studio>> updaten
geht das nur unter AVR Studio?? geht nicht über WINAVR?
Ich hab jetzt noch 2 Platinen hier die völlig ok sind. 2 haben kleine
Kratzer, die Funktioniern aber noch.
Ich hab jetzt 10 Euro für eine Platine genommen + 1 Euro Versand
Es geht auch mit WinAVR, da kannste dann halt dein C-Programm schreiben
und dann mit AVRStudio und der mkII übertragen auf den Controller.
Ich hab jetzt ein Board mal selbst bestückt und das für 65 Euro
verkauft. Wenn du Wert auf hohe Qualität legst kann ich dir leider nur
die Platine oder den Bausatz anbieten. Ich hatte die selbst bestückte
aber getestet und alles Funktionierte (Getestet: Schaltregler, PDI,
serielle Schnittstelle, Ethernet)
>Welche Stecker braucht man, um die PORTD-, PORTC-, PORTB-Anschlüsse>gleichzeitig benutzen zu können?
Ich hab einfach eine Stiftleiste eingebaut... oder was meinst du genau.
>>Welche Stecker braucht man, um die PORTD-, PORTC-, PORTB-Anschlüsse>>gleichzeitig benutzen zu können?>> Ich hab einfach eine Stiftleiste eingebaut... oder was meinst du genau.
Die Stiftleisten sind zu eng. Daher kann man keine normalen Stecker
nebeneinander stecken.
Hmm Stimmt. Eigentlich wollte ich die Stiftleisten auch nur für
Buchsenleisten nehmen. Ich einer neuen Version werde ich dann so viel
platz lassen, dass man auch Flachbandstecker nutzen kann
Die hab jetzt übrigens für die die ein Board bekommen und für alle
andern ein Wiki eingerichtet:
http://www.avrprojekte.de/xmega/index.php/Hauptseite
... und heute auch bei mir eingegangen. Alles bestens - vor allem
nochmals vielen Dank für die ganzen Mühen. Du hast die Bauteile auch gut
ordentlich beschriftet, beim LPC Board muss ich erstmal sortieren,
knobeln und ausmessen.
:) Ok danke! Hatte die Tütchen noch von einer alten Reichelt-Bestellung.
Ist ganz lustig dass die das immer in die Tütchen packen.
Wenn du es Bestückt hast, kannst ja mal in das Wiki etwas schreiben.
Bestände eigentlich Interesse an einem neuen Design. Habt ihr Ideen was
noch mit rein sollte? Ich hätte z.b. an SD-Karte gedacht und
Stiftleisten bei denen der Abstand größer ist, wegen Flachbandkabel.
board.png
(76 KB)
xmega128_bot.jpg
(580 KB)
xmega128_top.jpg
(580 KB)
