Frequenzumrichter für einen 12Volt Asynchronmotor

Hallo

vielen Dank für deine Antwort.
Aber wie übertrage ich das jetzt für codevisionAVR?

Danke im Voruas

schöne Grüße

Hallo an Alle,

vielen Dank für eure Antworten. Ehrlich gesagt habe ich nicht erwartet, 
dass mir so viele helfen werden:)

@Bernd Rüter
Ja, es ist ein Drehstrom-Asynchronmotor für 12Volt

@GGaasstt
Gibt es denn MOSFET's in grösseren bauformen als TO-247
ich hätte mir auch 6 IRFP2907 beschaffen können. Nur glaube ich nicht, 
dass die dünnen beinchen von der TO-247 Bauform überhaupt die angegeben 
201Amperen aushalten. Parallelschalten will ich auch nicht.


@Düsendieb
maximal 120Hz

danke im Voraus


schöne Grüße

Peter

@MirkoB

ne ne das ist nicht der Motor. Der zieht im Betrieb 160A.
Die 201A beziehen sich auf dem IRFP2907, welcher laut datenblatt diesen 
strom schalten kann. Was ich stark bezweifle.

Das Gehäuse/die Bonddrähte halten Max 90A aus, aber ohne Last sollte der 
Motor bedeutend weniger ziehen.

Hallo Luk4s K.

also will da schon eine last dranhängen.

hmm scheinbar kann mir doch keiner bei der entwicklung eines Programms 
helfen.

@Martin

was für ein trick?
was meinst du?

Hast du noch das Originale Steuergerät? Schau dir doch mal an, wie der 
Leistungsteil dort gelöst wurde.

da komm ich nicht ran. Es ist nämlich in Kunststoff eingegossen.

Das Gehäuse des (AU)IRF7739 hält 375A, der Chip bei optimalen 
Bedingungen 270A. Der Haken: Das DirectFet Gehäuse lässt sich schwer 
löten.
Die MOSFETs im D2PAK scheinen auch einiges auszuhalten...

ja wo bekommt man die kostengünstig.
Die IGBT's haben mich insgesamt 75€ gekostet.
ich will nicht mehr als 30€ für 6 stück ausgeben

Tipp: Um den MOSFET zu finden, den du suchst, frag mal die 
Parametrischen suchen der Hersteller und von Distributoren.

@Das große 51er Anwendungsbuch

das sind Halbbrücken. daher 3 stück

ist das ein guter ansatz?
nur einphasig

const int sinustabelle[] PROGMEM=
{
0x80,0x83,0x86,0x89,0x8c,0x8f,0x92,0x95,0x98,0x9c,0x9f,0xa2,0xa5,0xa8,0x 
ab,0xae,
0xb0,0xb3,0xb6,0xb9,0xbc,0xbf,0xc1,0xc4,0xc7,0xc9,0xcc,0xce,0xd1,0xd3,0x 
d5,0xd8,
0xda,0xdc,0xde,0xe0,0xe2,0xe4,0xe6,0xe8,0xea,0xec,0xed,0xef,0xf0,0xf2,0x 
f3,0xf5,
0xf6,0xf7,0xf8,0xf9,0xfa,0xfb,0xfc,0xfc,0xfd,0xfe,0xfe,0xff,0xff,0xff,0x 
ff,0xff,
0xff,0xff,0xff,0xff,0xff,0xff,0xfe,0xfe,0xfd,0xfc,0xfc,0xfb,0xfa,0xf9,0x 
f8,0xf7,
0xf6,0xf5,0xf3,0xf2,0xf0,0xef,0xed,0xec,0xea,0xe8,0xe6,0xe4,0xe2,0xe0,0x 
de,0xdc,
0xda,0xd8,0xd5,0xd3,0xd1,0xce,0xcc,0xc9,0xc7,0xc4,0xc1,0xbf,0xbc,0xb9,0x 
b6,0xb3,
0xb0,0xae,0xab,0xa8,0xa5,0xa2,0x9f,0x9c,0x98,0x95,0x92,0x8f,0x8c,0x89,0x 
86,0x83,
0x80,0x7c,0x79,0x76,0x73,0x70,0x6d,0x6a,0x67,0x63,0x60,0x5d,0x5a,0x57,0x 
54,0x51,
0x4f,0x4c,0x49,0x46,0x43,0x40,0x3e,0x3b,0x38,0x36,0x33,0x31,0x2e,0x2c,0x 
2a,0x27,
0x25,0x23,0x21,0x1f,0x1d,0x1b,0x19,0x17,0x15,0x13,0x12,0x10,0x0f,0x0d,0x 
0c,0x0a,
0x09,0x08,0x07,0x06,0x05,0x04,0x03,0x03,0x02,0x01,0x01,0x00,0x00,0x00,0x 
00,0x00,
0x00,0x00,0x00,0x00,0x00,0x00,0x01,0x01,0x02,0x03,0x03,0x04,0x05,0x06,0x 
07,0x08,
0x09,0x0a,0x0c,0x0d,0x0f,0x10,0x12,0x13,0x15,0x17,0x19,0x1b,0x1d,0x1f,0x 
21,0x23,
0x25,0x27,0x2a,0x2c,0x2e,0x31,0x33,0x36,0x38,0x3b,0x3e,0x40,0x43,0x46,0x 
49,0x4c,
0x4f,0x51,0x54,0x57,0x5a,0x5d,0x60,0x63,0x67,0x6a,0x6d,0x70,0x73,0x76,0x 
79,0x7c
};

unsigned int i=0;
ISR(TIMER1_COMPA_vect){
  OCR1A=pgm_read_byte(&sinustabelle[i]);
   i++;
  }
int main(void) {

DDRD=0x00;
PORTD=0xFF;
DDRB=0xFF;
OCR1A=80;
TCCR1A=0x91;
TCCR1B=0x01;
TIMSK=0x10;

sei();
    while (1) {
    }
}

ah langsam verstehe ich.
könnt ihr mir noch sagen wie man 3 unabhängige pwm ausgänge deklariert?

@GGaasstt

und wie mache ich das am besten in codevision?

Ich gebs auf!

Peter Stalin schrieb:
> Ich gebs auf!

Nein, nicht doch.
Die Unterschiede zwischen Codevision und GCC sind auch nicht so immens 
und GCC kannst du auch kostenlos beziehen.
Für den Leistungsteil musst du nur geeignete Mosfets finden, dabei 
helfen dir die parametrischen Suchmaschinen der Hersteller / Distris 
weiter.
Wo ist das Problem?

das muss doch mit IGBT klappen.

Peter Stalin schrieb:
> das muss doch mit IGBT klappen.

IGBTs sind bescheuert anzusteuern s. diesbezüglich 
Beitrag "Re: BLDC, Synchronmaschine, Drehfeld Experimentierschaltung" ff.

Des weiteren haben IGBTs wenn eingeschaltet einen Spannungsabfall von 
ca. 2V
Das macht bei 150A 300W, nicht wirklich sinnvoll
zum Vergleich ein 1mOhm Mosfet: 22.5 Watt

egal.
weiß keiner von euch wie man PWM in CodevisionAVR prorgammiert?

wie bestimme ich die frequenz über ICR1H=0x00 und ICR1L=0x00?
über OCR1A lege ich doch pulsbreite fest, oder?
Und wie übergebe das PWM-Signal einem PORT Pin?

danke

Das AVR-GCC-Tutorial lässt sich mit ein wenig Verstand auch auf 
Codevision übertragen. Falls nicht, lade dir eben wie bereits gesagt 
AVR-GCC (WinAVR) runter.
Das Forum ist nicht da, um Grundlagen zum n+1 mal zu vermitteln.
Zuerst würde ich allerdings den Leistungsteil zu laufen bekommen.

Es ist für GCC und nicht für sein geliebtes Codevision...
Warum verwenden eigentlich manche kommerzielle C Compiler, wenn GCC 
eigentlich schon sehr komfortabel ist (Wer ne IDE braucht, kann Eclipse 
nehmen...)

Hallo,


Luk4s K. schrieb:
> Das AVR-GCC-Tutorial lässt sich mit ein wenig Verstand auch auf
> Codevision übertragen. Falls nicht, lade dir eben wie bereits gesagt
> AVR-GCC (WinAVR) runter.
> Das Forum ist nicht da, um Grundlagen zum n+1 mal zu vermitteln.
> Zuerst würde ich allerdings den Leistungsteil zu laufen bekommen.

Wenn das deine Art ist Neulinge so willkommen zu heißen, empfinde ich 
tiefstes Mitleid für dich.


nichtsdestotrotz würd ich mich sehr freuen, wenn Ihr mir ein Tutorium 
für CodevisionAVR C empfehlen könntet.


schöne Grüße

@Honkmichi

Der Motor hat etwa 1700Watt. Ich kann gerne ein paar davon machen, wenn 
Ihr wollt.

@Barny

Das habe ich schon probiert. So sachen wie SIGNAL(SIG_OVERFLOW0) oder 
dem TCCR1A und TCCR1B  kennt der CodevisionAVR nicht .

Barny schrieb:
> Ein kleiner Tipp zum Schluss:
> Lese dir bitte die Antworten durch die dir gegeben werden.
> Denn deine Antworten könnten von so manchen als Beratungsresistenz
> ausgelegt werden.

irgendwie werde ich dieses Gefühl nicht los, dass hier Ressentiments 
gegen mich gehegt werden. Liegt das an meinem Namen?

Hallo,



ich habe mal was zusammen geschnipselt.
Aber der CodevisionAVR gibt mir eine Warnung aus.

Warning: C:\Users\Stalin\Documents\PWM.c(43): overflow is possible in 16 
bit addition, casting to 'long' may be required



Das Programm läuft auch nicht wirklich ab.


sollte ich vielleicht eine Sinus-Tabelle verwenden?


schöne Grüße

Hallo Axel,


vielen Dank für deine schnelle Antwort.
Leider hat das Long auch nicht funktioniert:(

Hätte ich das mit den MOSFET im ISOTOP Gehäuse gewusst, hätte ich mir 
welche geholt.
Jetzt habe ich schon IGBT's, die 300A schalten können.
Ich habe auch schon durch die IGBT's 240A bei 12V mit Hilfe einer 
Autobatterie fließen lassen. Die IGBT's wurden dabei nicht sonderlich 
warm, höchstens handwarm.


>>PS: dem Tip, mal im KFZ nachzusehen, wie dort dieser Motor angesteuert
>>wird, würde ich nachgehen

Nun ja, es ist ein Drehstromasynchronmmotor für 12Volt, welcher 2 Spulen 
Paare hat.


Danke

Hallo Axel,


>>Ich kenne jetzt deinen Lenkmotor nicht und weis auch nicht, aus welchem
>>Auto der ist. Aber die komplette Elektronik steckt da schon drinn.
>>Je nach Anbauort spricht der Bosch Fachmann von Strömen zwischen 48 und
>>80 Ampere gesamt.
>>Also den Lenkmotor ausm Opel, den ich mir ansah, war ein Stinknormaler,
>>wenn auch kräftiger 12Volt-Bürsten-Motor. Mit soviel Drehmoment, das es
>>die Welle abgeschoren hatte. Das ganze war auf nem KettCar
>>verbaut(verbastelt eher).


Der Lenkmotor stammt aus einem VW Passat baujahr 2005. Der Lenkmotor 
zwar auch Bosch, aber alles andere als ein Bürstenmotor.
Ich mach mal ein paar Bilder.

Bis gleich

So hier die Bilder

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die aufwändigen Berechnungen in dem 
oben gezeigten Quellcode in Echtzeit auf einem AVR schnell genug sind.

Alle Space-Vector-PWM Lösungen für den AVR, die ich kenne, arbeiten mit 
Sinustabellen.

Außerdem ist das Programm außerordentlich unübersichtlich, was neben den 
vielen Variablen ohne sinnvollem Namen (w, i, j, x, tril) besonders 
daran liegt, dass nichts kommentiert ist.

Ich würde nicht versuchen, diesen Quellcode weiterzunutzen.

Stattdessen würde ich einen funktionierenden Ansatz verwenden.
Entweder einen der oben beschriebenen oder einen von Atmel auf den 
ATmega32 portieren:
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc7546.pdf

Im Prinzip unterscheidet sich die Syntax von CodevisionAVR nicht groß 
vom avrgcc, somit funktionieren alle Beispiele aus dem Datenblatt schon 
mit ganz kleinen Änderungen. Im Datenblatt ist die Funktion von allen 
Hardwaremodulen, also auch von den PWM-Einheiten der Timer genau und 
teilweise sogar mit Codebeispiel beschrieben.

Grüße,

Peter

Hallo Peter,


danke für den Hinweis.

Ich habe mal code beispiele runtergeladen, aber irgendwie verstehe das 
ganze nicht. ich bin zu dumm dafür.




schöne Grüße

Hallo Axel,


das mit dem Brushlessregler habe ich nicht probiert. sollte ich 
vielleicht mal machen. Aber ich bin mir absolut sicher,dass es sich 
hierbei um einen Asynchronmotor handelt. Der Motor hat kein Rastmoment 
und keine Schleifringe.
Danke

schöne Grüße

Peter



PS: weißt du wo man diese IPB180N04 kostengünstig herbekommt?

geil danke!

der kann wirklich auch die 240A?

Axel, du bist der Beste! :)

Dann werde ich mir mal 12 stück, nur zur sicherheit;)
Und die kann ich auch mit dem IR2110 IGBT/MOSFET treiber ansteuern?
Ich habe eine Schaltung nach dem Datenblatt entworfen, aber irgendwie 
funktioniert Sie nicht:(

Noch was zum Motor: 
http://rb-kwin.bosch.com/at/de/leistungverbrauchemissionen/alternativeantriebe/eps.html


schöne Grüße

Hier der Schaltplan

Kann mir da jemand mit der schaltung helfen?

Nun ja, ich will ja mit niedrigen frequenzen arbeiten, daher die 100µF. 
dieser Kondensator ist für das Gate des High-Side Transistors.


ich habe es auch mit 1µF probiert, hat nicht geklappt:(

Hi Leute,

inzwischen ist ja etwas Zeit vergangen. Ist es jemanden gelungen so 
einen Motor zum laufen zu bekommen?

Ich hab fast den Baugleichen Asynchronmotor aus einer Lenkung und möchte 
den Motor gerne zum Laufen bringen.

Im Anhang ein paar Bilder (leider waren die Bauteile mit einem Gehäuse 
verklebt welches ich erst mittels Lötkolben wegschmelzen musste)

mfg