Hallo zusammen, wie der Betreff schon sagt, habe ich einiges hier
geerbt, was nun brach liegt und Staub frisst.
Das ist nur ein kleiner Teil, da liegt noch mehr im Keller.
Die Frage ist: kann damit jemand überhaupt noch was anfagen?
Teilweise weiß ich nichtmal, ob man es heute noch braucht.
Bitte mit Preisvorstellung - ich habe nämlich keine. ;)
Soweit mir bekannt ist, ja. Ich kann den Einschalten, auf der Röhre
sieht man den grünen Strahl, aber wiel mehr passiert da nicht. War aber
alles bis zuletzt durch einen Hobbybastler in Benutzung.
krams schrieb:> Soweit mir bekannt ist, ja. Ich kann den Einschalten, auf der Röhre> sieht man den grünen Strahl, aber wiel mehr passiert da nicht. War aber> alles bis zuletzt durch einen Hobbybastler in Benutzung.
Kann ich den irgendwie testen? Wenn du mir sagst, wie, kann ich gerne
Bilder oder ein Vid machen. Hab nur keine Verkabelung gefunden und will
nicht einfach irgendwas anschließen.
Hallo,
irgendwer kann es bestimmt gebrauchen,
und wenn man es nur an die Wand hängt.
Wo steht das Gerümpel denn? Zum Preis kann man wohl erst was sagen wenn
man alles gesehen hat. Aber ein Hunderter ist bestimmt drin wenn man
zeigt dass die Geräte sich wenigstens anschalten lassen, wenn sie
ordnungsgemäß funktionieren bestimmt auch mehr.
Achso, stimmt, Standort ist Bremen. Zumindest der LA wiegt geschätzt 20
Kilo, hatte den noch nicht auf der Waage.
Der Rest sind (teilweise) bestückte Platinen, ein PCI Dev. Board und
irgendwo habe ich noch einen weiteren Eeprom-Progger gesehen. Der ist in
irgendeinem Karton verschwunden.
Hab da noch ein Retro-Schmuckstück, ein Lan protocol Analizer 4972A von
HP.
Diskettensatz, Kabel, etc. alles dabei. Läuft tadellos. Aber schwer ist
das Ding. ;)
@Thomas: Ignorier diese Trolls einfach ;-) Fällt schwer, ist aber
besser.
@krams: Am 4972A hätte ich auch Interesse! Kommst du oder ein Bekannter
zufällig in Österreich vorbei?
Grüße
Erreichen könnt ihr mich unter piwi340-bastler@yahoo.de
Aber bitte seid fair, keine 50 Euro für alles Angebote. Oder liege ich
damit über dem Budget? Wahrscheinlich nicht, hoffe ich. Ansonsten gehts
nach Ebay.
Ein 100Mhz LA geht doch nicht für ein Paar Euronen weg, oder doch?
Klar ist der älter, aber da bekomme ich für das Kupfer ja mehr beim
Wertstoffhändler. ;)
mikrocontroller p_73 schrieb:> @krams: Am 4972A hätte ich auch Interesse! Kommst du oder ein Bekannter> zufällig in Österreich vorbei?
Nee, sorry, zu Ostern gehts in die genau umgekehrte Richtung - Dänemark.
:)
Thomas Kiss schrieb im Beitrag #2150772:
> sowas ist schon unter der Gürtellinie, Rufschädigung, Beleidigung...
Nimms nicht persönlich -> Button Beitrag melden ist bei sowas immer
sinnvoll.
krams schrieb:> Ein 100Mhz LA geht doch nicht für ein Paar Euronen weg
Ich würde 80€ für den LA geben. Aber Versand dürfte schwierig werden
mikrocontroller p_73 schrieb:> Ich würde 80€ für den LA geben. Aber Versand dürfte schwierig werden
Ich kann mal unverbindlich bei DHL und UPS anfragen, brauche aber deine
PLZ und Stadt. Kannst du mir mailen, ich mache mich morgen mal schlau
und kann dir die Kosten nennen. Wenn sich aber wer zwischenzeitlich
regional findet - sorry. Bietet jemand mehr als 80 Euro? ;) Mir kommt es
auf den Tag nicht drauf an. Die Sachen können auch ein oder zwei Tage
noch liegen, warm und trocken.
krams schrieb:> Ein 100Mhz LA geht doch nicht für ein Paar Euronen weg, oder doch?> Klar ist der älter, aber da bekomme ich für das Kupfer ja mehr beim> Wertstoffhändler. ;)
DOCH... Ein 0815 LA ist so ziemlich das Messgerät mit dem größten
Preisverfall. Je nach Modell kann man froh sein für ein 100Mhz Gerät das
definitiv funktioniert noch einen 50er incl. Versandkosten zu bekommen.
Und damit meine ich wohl deutlich neuere GEräte.
Eine Ausnahme -von modernen Geräten <<10Jahre abgesehen- bilden da nur
die Geräte die richtig viele Kanäle haben, also 48+, und meist auch
schon erweiterte Protokollanalyse.
Schnellere Geräte mit mehr Kanälen die deutlich mehr können bekommst du
für ab 200Euro. NEU!
Mal als Beispiel: Ein >30 Kanal 500MHz LA mit Analyse der
gebräuchlichsten Protokolle (z.B. Can, SPI, IIC und anderes) bekommst du
für knapp 300 Euro!
Oder schau dir das Projekt hier im Forum an...
32Kanal Kanalgerät mit Protokollanalyse usw... etwas über 100Euro als
Bausatz...
Oder wer nicht ganz so viele Kanäle braucht. Als nichtautorisierter
NAchbau aus China ein USBee Clone der neben 8Kanälen LA gleich
Protokolldecoder für fast alles was mit 8 oder weniger Leitungen
auskommt mitbringt, ein (sehr einfaches) PC Oszilloskop beinhaltet und
sogar als Generator betrieben werden kann für zwischen 50 und 100Eur...
Wo soll da noch der MArkt für diese alten Schlachtschiffe herkommen!
Gruß
Carsten
Carsten Sch. schrieb:> Schnellere Geräte mit mehr Kanälen die deutlich mehr können bekommst du> für ab 200Euro. NEU!> Mal als Beispiel: Ein >30 Kanal 500MHz LA mit Analyse der> gebräuchlichsten Protokolle (z.B. Can, SPI, IIC und anderes) bekommst du> für knapp 300 Euro!
bitte ein Beispiel (Link)!
>> Oder schau dir das Projekt hier im Forum an...> 32Kanal Kanalgerät mit Protokollanalyse usw... etwas über 100Euro als> Bausatz...
bitte Link!
>> Oder wer nicht ganz so viele Kanäle braucht. Als nichtautorisierter> NAchbau aus China ein USBee Clone der neben 8Kanälen LA gleich> Protokolldecoder für fast alles was mit 8 oder weniger Leitungen> auskommt mitbringt, ein (sehr einfaches) PC Oszilloskop beinhaltet und> sogar als Generator betrieben werden kann für zwischen 50 und 100Eur...
bitte ein Beispiel (Link)!
Vlad Tepesch schrieb:> Carsten Sch. schrieb:>> Schnellere Geräte mit mehr Kanälen die deutlich mehr können bekommst du>> für ab 200Euro. NEU!>> Mal als Beispiel: Ein >30 Kanal 500MHz LA mit Analyse der>> gebräuchlichsten Protokolle (z.B. Can, SPI, IIC und anderes) bekommst du>> für knapp 300 Euro!> bitte ein Beispiel (Link)!http://www.pctestinstruments.com/
nicht Carsten schrieb:> Vlad Tepesch schrieb:>> Carsten Sch. schrieb:>>> Schnellere Geräte mit mehr Kanälen die deutlich mehr können bekommst du>>> für ab 200Euro. NEU!>>> Mal als Beispiel: Ein >30 Kanal 500MHz LA mit Analyse der>>> gebräuchlichsten Protokolle (z.B. Can, SPI, IIC und anderes) bekommst du>>> für knapp 300 Euro!>> bitte ein Beispiel (Link)!> http://www.pctestinstruments.com/
Kann ich übrigens nur empfehlen!
Was uns der kleine "Schisser" schon an Zeit gespart hat ... :-)
Da will man kein 20kg-Monster, das den halben Arbeitstisch blockiert.
Chris D.
Chris D. schrieb:> Da will man kein 20kg-Monster, das den halben Arbeitstisch blockiert.
Tisch? Boden! Freundlicherweise haben manche Exemplare Standfüße, sodass
man diese hochkant auf den Boden neben den Tisch stellen kann. Die Kabel
mit den *-ECL Wandlern sind nicht umsonst 2m lang. ;)
Moin Krams,
poste doch bitte mal was so vorhanden ist, am LabSite-EEPrommer
hätte ich schon Interesse, aber möglicherweise findet sich ja
noch mehr was ich gebrauchen könnte :-)
Na toll, nu schickst du mich noch in den Keller. Ich schau mal, was noch
so vor sich hin liegt und mache ein paar Fotos. Kann aber etwas dauern.
Bin grad in den Urlaubsvorbereitungen. ;) Was den Programmer angeht ...
da sind, ich sag mal vorsichtig, einige Rückfragen gekommen. Erste
Gebote ebenfalls. ;)
Hi,
nicht Carsten schrieb:> Vlad Tepesch schrieb:>> Carsten Sch. schrieb:>>> Schnellere Geräte mit mehr Kanälen die deutlich mehr können bekommst du>>> für ab 200Euro. NEU!>>> Mal als Beispiel: Ein >30 Kanal 500MHz LA mit Analyse der>>> gebräuchlichsten Protokolle (z.B. Can, SPI, IIC und anderes) bekommst du>>> für knapp 300 Euro!>> bitte ein Beispiel (Link)!> http://www.pctestinstruments.com/
Den hatte ich beim Schreiben jetzt tatsächlich im Kopf...
Und das ist kein Einzelfall, ein anderes Beispiel:
http://www.deditec.de/de/logikanalysatoren/prod/usb-logi-500.html
Und wenn man nur 16 Kanäle braucht, was der Phillips ja auch nur max.
bietet, und etwas weniger Geld ausgeben will:
http://www.zeitech.de/Zeroplus-LAP-C16032-16-Kanal-Logikanalyzer
16 Kanäle,also wie der Phillips, aber dafür 30 Protollanalyzer nach Wahl
dabei... Für 149 Euro. Neu und mit 2J Gewährleistung.
Das ganze dann noch praktischerweise am PC, was bei Oszilloskopen eher
nachteilig, bei LAs aber das einzig wirklich praktische ist. (Neugeräte
die selber ein PC mit integriertem Monitor sind mal ausgenommen)
Wo soll dann noch ein Nennenswerter Wert für so alte Trümmer herkommen.
Wenn jemand dafür 80Eur. zzgl. Versand zahlt, dann ist das ein sehr
guter Preis.
Das halbwegs moderne GEräte durchaus anders zu betrachten sind ist
natürlich klar. Aber bei LAs ist die Entwicklung nun einmal sehr eng an
die Entwicklung auf dem PC Markt geknüpft.
nicht Carsten schrieb:> Vlad Tepesch schrieb:>>>> Oder schau dir das Projekt hier im Forum an...>>> 32Kanal Kanalgerät mit Protokollanalyse usw... etwas über 100Euro als>>> Bausatz...>> bitte Link!> Vielleicht dieser?> http://www.mikrocontroller.net/articles/Minila_Ver...
Auch hier richtig getippt! Das Gerät meinte ich und das läuft bei mir
einwandfrei!
Vlad Tepesch schrieb:>> Oder wer nicht ganz so viele Kanäle braucht. Als nichtautorisierter>> NAchbau aus China ein USBee Clone der neben 8Kanälen LA gleich>> Protokolldecoder für fast alles was mit 8 oder weniger Leitungen>> auskommt mitbringt, ein (sehr einfaches) PC Oszilloskop beinhaltet und>> sogar als Generator betrieben werden kann für zwischen 50 und 100Eur...> bitte ein Beispiel (Link)!
Das Thema wird unter anderem hier behandelt... Da sind auch diverse
Bezugsquellen zu finden, Auch verlinkungen zu Bauanleitung wo man für
ca. 10Eur. MAterialkosten sich so einen Clone selbst bauen kann, oder
vollwertige USBee AX_PRO Clones für 25.00 Euro bei Selbstkauf in China.
(Dieselben GEräte sind öfter bei Ebay um die 80Eur. zu finden)
Beitrag "Logikanalzyer mit FT232BL"
Eine direkte Bezugsquelle hätte ich hier:
http://iteadstudio.com/store/index.php?
main_page=product_info&cPath=29_31&products_id=221
Allerdings handelt es sich hier um ein nur teilfunktionellen Clone. Der
Saleae LA wird 100% Emuliert, der USBee AXPro aber nur hinsichtlich des
LAs, 1Ch Oszilloskop und Generatorfunktion sind nicht verfügbar.
Allerdings sollte nicht verschwiegen werden das diese Geräte aufgrund
der direkten Übertragung über usb bei weitem nicht 100Mhz schnell sind,
UND insbesondere: Es handelt sich um nichtauthorisierte NAchbauten.
Die Schaltung ist eigendlich eine Standardaplikation aus eine AN des µC
Herstellers, den die HErsteller der Originalgeräte auchnur verwendet
haben, gegen einen NAchbau der Hardware spricht also nichts...
Allerdings kann man sich die "Ideenlosigkeit" der Hardwareentwickler
zunutze machen und durch eintragen der fremden PID/VID die legal
downloadbare Software so voll funktionsfähig zur Zusammenarbeit mit dem
Eigenbau bekommen.
Die Rechtslage ist daher etwas zwiespältig! ICh halte es für legal,
zumindest für den Privatgebrauch, andere nicht. (es wird nichts
umgangen, der Download der SW wird ausdrücklich empfohlen, der umgang
mit PID/VID ist beim Privatgebrauch überhaupt nicht reglementiert, ich
kann meine GEräte nennen wie ich will, nur beim Verkauf dieser Geräte
verstosse ich gegen die Vorgaben der USB-IF und verletze rechte dritter.
Zumindest bei gewerblichen Gebrauch halte ich den Einsatz -solange man
kein Original besitzt- für moralisch Fragwürdig. Die verwendung eines
Clones um das original nicht zu beschädigen ist zumindest beim Saleae
wenn man ein Original besitzt laut einer im o.g. Thread veröffentlichten
Email vom Entwickler aber ausdrücklich gestattet.
krams schrieb:> Was den Programmer angeht ...>> da sind, ich sag mal vorsichtig, einige Rückfragen gekommen. Erste> Gebote ebenfalls. ;)
Verweundert auch nicht wirklich. Bei Prommern die mehr können als nur
0815 27/28er Eprom ist die Preisentwicklung auch völlig anders als bei
LAs, aber es ist stark abhängig von den unterstützten Bausteinen.
Einige GEräte welche auch heute veraltete aber immer noch in
spezialfällen eingesetzte Bauteine unterstützen -die längst nicht von
allen Prommrn unterstützt wurden- kosten mittlerweile genausoviel oder
gar mehr als beim Neukauf. ICh kenne den LabSite jetzt nicht wirklich,
aber ein paar Links deuten daruf hin das er zum Beipiel auch ältere
CPLDs programieren kann...
Ein Wert nahe des Neukaufs wird trotzdem nicht drin sein, aber mehr als
nur 10 Euro für einen reinen 27er Eprom Brenner definitv!!!
Gruß
Carsten
Wenn ich gewusst hätte, dass das "alte Gerümpel" hier Absatz findet,
dann hätte die den Gould Biomation LA (war nebenbei nagelneu) nicht vor
einem Jahr auf den Müll geschmissen :-(
danke für die Links.
Bei Bestellung aus dem Ausland man muss natürlich noch die Märchensteuer
und den Zoll draufschlagen.
da ist es mit den knapp 300 auch schon lange vorbei.
für den Selbstbau kann ich leider keine technischen Daten finden
(abgesehen davon krieg ich das höchst wahrscheinlich nicht gelötet)
wegen den günstigen:
ich könnte wettten, das wenn man hier einen Thread aufmacht, indem man
nach Meinungen zu diesem oder jendem LA fragt, wird der sofort
verrissen.
Eine andere Sache ist die Software.
sind denn Protokoll-Beschreibungen üblich? so dass man alternative SW
benutzen oder bauen kann, oder ist man auf Gedeih und Verderb den
Herstellertools ausgeliefert?
Carsten Sch. schrieb:> Eine direkte Bezugsquelle hätte ich hier:> http://iteadstudio.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=29_31&products_id=221
der sieht ja ganz sympatisch aus, aber ich finde nirgends technische
Details
Carsten Sch. schrieb:> Allerdings kann man sich die "Ideenlosigkeit" der Hardwareentwickler> zunutze machen und durch eintragen der fremden PID/VID die legal> downloadbare Software so voll funktionsfähig zur Zusammenarbeit mit dem> Eigenbau bekommen.
wo ändert man die VID/PID? beim neu Programmieren des Gerätes oder
mittels patchen der Originalsoftware?
Hi,
eigendlich ist das ja ein Verkaufsthread von Krams, aber ein letztes mal
OT: (ausserdem wird der Thread ja dadurch auch gepuscht)
Vlad Tepesch schrieb:> danke für die Links.> Bei Bestellung aus dem Ausland man muss natürlich noch die Märchensteuer> und den Zoll draufschlagen.> da ist es mit den knapp 300 auch schon lange vorbei.
Ja, für den Logicport wäre man als Privatmensch ohne die nutzung von
evtl. vorhandenen Rabatten bei 344 Euro Endpreis. Firmen zahlen ja nur
netto...
Die beiden von mir noch ergänzten Links zu den "größeren Fertiggeräten"
sind aber Standort EU, ja sogar DL. Die 298 Euro bzw. 149 Euro sind
Endpreis incl. MwSt & Versand!
> für den Selbstbau kann ich leider keine technischen Daten finden> (abgesehen davon krieg ich das höchst wahrscheinlich nicht gelötet)>> wegen den günstigen:> ich könnte wettten, das wenn man hier einen Thread aufmacht, indem man> nach Meinungen zu diesem oder jendem LA fragt, wird der sofort> verrissen.>> Eine andere Sache ist die Software.> sind denn Protokoll-Beschreibungen üblich? so dass man alternative SW> benutzen oder bauen kann, oder ist man auf Gedeih und Verderb den> Herstellertools ausgeliefert?
Da verstehe ich jetzt die Frage nicht ganz...
> Carsten Sch. schrieb:>> Eine direkte Bezugsquelle hätte ich hier:>>> http://iteadstudio.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=29_31&products_id=221> der sieht ja ganz sympatisch aus, aber ich finde nirgends technische> Details
Wie geschrieben, der Emuliert entweder den Saleae Logic
http://www.saleae.com/logic/ oder die LogicAnalyzer Funktionen des USBee
AXpro(Kein Generator, Kein Analogkanal) http://www.usbee.com/ax.html
Umschaltbar über Jumper. Steht aber alles im verlinkten Thread
>> Carsten Sch. schrieb:>> Allerdings kann man sich die "Ideenlosigkeit" der Hardwareentwickler>> zunutze machen und durch eintragen der fremden PID/VID die legal>> downloadbare Software so voll funktionsfähig zur Zusammenarbeit mit dem>> Eigenbau bekommen.>> wo ändert man die VID/PID? beim neu Programmieren des Gerätes oder> mittels patchen der Originalsoftware?
Der auf diesen "SimpleLAs verwendete µC ist immer derselbe Cypres USB
8051er USB Controller. Dieser hat keinen Internen EEPROM/Flashsspeicher,
Die Firmware wird bei jedem Start neu runtergeladen.
Er benötigt zur Funktion einen kleinen externen Standard II2C EEPROM
(24c02) in dem die Kennung abgelegt ist mit der er sich meldet. Halt die
VID/PID (Vid= Vendor ID, von der USB IF einer Fa. zugeteilte KEnnummer,
PID = ProduktID, von der Fa. Frei Vergeben) Mit diesen IDs identifiziert
sich das USB Device gegenüber dem REchner.
Wenn jetzt in dem EEPROM die PID/VID des Saleaes abgelegt werden, dann
erkennt der PC das Gerät als Saleae LA und lädt beim Programmstart
automatisch die Firmware von Salea in deinen µC. Die Software muss also
nicht verändert werden... Das wäre ja dann auch eindeutig Illegal!
Aber jetzt genug OT, weitere Fragen dazu in dem oben von mir verlinkten
Thread, wobei das meiste da schon sehr ausführlich erklärt ist!
Gruß
Carsten
Carsten
Mir ist ein stand aloune Logikanalyzer aber 1000mal lieber als irgend
eine Lösung, bei der ich wieder einen PC benötige, und mir dabei
womöglich den PC blockiere, weil ich den genau bei der Anwendung wo der
LA zum Einsatz kommt den PC auch brauche.
Allerdings gebe ich dir recht, die brauchbaren LA verlieren kaum an
Wert, die veralteten LAs dagegen dramatisch.
Ralph Berres
Ralph Berres schrieb:> Carsten>> Mir ist ein stand aloune Logikanalyzer aber 1000mal lieber als irgend> eine Lösung, bei der ich wieder einen PC benötige, und mir dabei> womöglich den PC blockiere, weil ich den genau bei der Anwendung wo der> LA zum Einsatz kommt den PC auch brauche.
Dann wäre der Intronix richtig für Dich. Der speichert unabhängig von
der PC-Auslastung.
Wir hatten hier noch nie Probleme damit, dass der PC "blockiert" worden
wäre.
> Allerdings gebe ich dir recht, die brauchbaren LA verlieren kaum an> Wert, die veralteten LAs dagegen dramatisch.
Die eigenständigen LAs werden halt irgendwann nicht mehr auf den
neuesten Stand gebracht. Dann kommt ein neues Protokoll ... und das
war's.
Die Lösung mit der PC-Software halte ich da für deutlich flexibler.
Der PC am Messplatz läuft eh immer, da wir die Controller ja auch
programmieren möchten. Da ist es angenehm, wenn man nur ein kleines
Kästchen an den USB-Hub stecken muss und direkt messen und die Daten
weiterverarbeiten kann.
Chris D.
Als update - es wurde alles verkauft und abgeholt bis auf die Station,
die ging für 65 Euro weg inkl. Versand (Verbindliche Zusage). Es wurde
mir einfach zu stressig auf alle Mails zu antworten. In der Summe waren
es 400 Euro, falls es wen intressiert. Die Email oben ist deaktiviert -
also bitte keine Anfragen mehr. Es geht nun 2 Wochen nach DK in Urlaub.
Frohe Rest-Ostern an alle! Bin zufieden! Gruß krams
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