Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Strom/Spannung messen mit AVR465


von Dave (Gast)


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Hallo,
ich wollte mir ein Gerät bauen, mit dem ich Drehstrom, also 380V / 16, 
jede einzelne Leitung (L1, L2,L3) den zurzeit benötigten Strom und die 
aktuelle Spannung messen kann. Dies alles wollte ich an einem LCD 
anzeigen. Dazu sollte man auch die zurzeit Verbrauchte Leistung einmal 
jeder Leitung einzeln und dann noc die gesamt Leistung anzeigen können. 
Ich habe da im Internet ein bisschen gegoogelt und habe einen Schaltplan 
gefunden. Kann man den Schaltplan als "Grundgerüst" nehmen? Habt ihr 
irgendwelceh Ideen oder Vorschläge wie ich mein Projekt verwirklichen 
kann?

Danke mal im Vorraus für eure Hilfe.

von Michelle K. (Firma: electronica@tdnet) (michellekonzack) Benutzerseite


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Du kannst auch von http://www.maxim-ic.com/ Die den MAXQ614 (eine Phase) 
oder MAXQ3180/81/82 (3-Phasig) verwenden und am SPI anschließen.

Das macht dir die KOMPLETTE BERECHNUNG mit
    1)  Wirkleistung
    2)  Scheinleistung
    3)  Blindleistung
    4)  Spannung
    5)  Strom
    6)  Frequenz

Gesamt oder per Phase...  Ein SPI-Befehl genügt!

Anm.:  Maxim hatvor einiger Zeit die Fiema Teridian aufgekauft und
       macht seit dem WAHNSINNING Werbung für deren Chips...  Die
       sind wirklich ultimativ, wie z.B. ein Chip mit 8 Phasen!

Grüße
Michelle

von nicht "Gast" (Gast)


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Michelle Konzack schrieb:
> Du kannst auch von http://www.maxim-ic.com/ Die den MAXQ614 (eine Phase)
> oder MAXQ3180/81/82 (3-Phasig) verwenden und am SPI anschließen.

Hast du dich eventuell verschrieben? Google findet bei einer Suche nach 
MAXQ614 nur diesen Beitrag (4 Minuten nachdem er geschrieben wurde, 
die müssen das Forum alle paar Sekunden durchsuchen...) und der MAX614 
(ohne 'Q') passt nicht wirklich:

> The MAX613/MAX614 contain switches for the VP-P supply-voltage lines for
> Personal Computer Memory Card International Association (PCMCIA) Release
> 2.0 card slots. These ICs also contain level-translator outputs to switch
> the PCMCIA card VCC.

von Falk B. (falk)


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@Dave (Gast)

>gefunden. Kann man den Schaltplan als "Grundgerüst" nehmen?

Eher nicht. Bei 380V, zumal dreiphasig, würde ich KEIN 
Kondensatornetzteil mehr nehmen. Normaler Trafo + Zeugs dahinter. Die 
drei Phasenströme misst man per Stromwandler, gibts für 3 fuffzich an 
jeder Ecke. Die Leiterspannungen über Trafos. Ich nehm dafür zwei 
Minitrafos a 0,5VA in Reihe. Warum?

http://www.mikrocontroller.net/articles/Controller_an_230V#Sparsames_Trafonetzteil_f.C3.BCr_Dauerbetrieb

Nicht wegen den Verlusten, sondern wegen den Verzerrungen.
Dahinter ein paar Präzisionsgleichrichter und gut. Wenn man mit stark 
nichtsinusförmigen Stömen rechnen muss, muss halt ein RMS-DC Wandler 
her. AD736 ist gut.

MfG
Falk

von Dave (Gast)


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Wenn ich den Schaltplan 3 mal aufbaue, also für jede Phase einmal?

Hat jemand einen Schaltplan so na Art "grundgerüst"?

von Falk B. (falk)


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@Dave (Gast)

>Wenn ich den Schaltplan 3 mal aufbaue, also für jede Phase einmal?

Kann man machen.

von Dave (Gast)


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Hat jemand noch eine andere Idee???

von Frank K. (fchk)


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Lies das:

http://www.analog.com/en/analog-to-digital-converters/energy-measurement/products/index.html#Poly_Phase_Measurement

http://www.cirrus.com/en/products/energy_measurement.html

Da gibt es zu den Bausteinen genügend Datenblätter, Appnotes etc.

AVR465 halte ich für eine ganz dumme Idee. Da ist nämlich Dein AVR auf 
Netzpotential, wenn Du die Schaltung so übernimmst. Heißt also: ISP bzw 
JTAG müssen optoisoliert sein, oder Du musst den ISP-Adapter abziehen, 
bevor Du das Zeugs in Betrieb nimmst. Das ganze ist wenig spaßig. Und 
Trenntrafos für 400V sind auch nicht gerade handlich und günstig.

Zudem, und das wird dort immer diskret verschwiegen, baust Du Dir einen 
kleinen Fehler ein. Normal musst Du nämlich Strom und Spannung 
gleichzeitig abtasten. Das kannst Du mit AVR465 nicht, weil ein AVR eben 
nur einen AD-Wandler hat, mit davor geschaltetem Multiplexer.

Ich rate Dir ganz dringend dazu, einen der aufgeführten Messbausteine zu 
nehmen. Das ist (a) einfacher und (b) kannst Du eine SPI-Schnittstelle 
ganz einfach optoisolieren. Das würde ich zumindest beim ersten Prototyp 
auch dann machen, wenn Du nicht mit Shunts zur Strommessung und/oder 
Spannungsteilern für die Spannungsmessung arbeitest. Heißt also: 
Analogteil und Digitalteil komplett getrennt. Sicher ist sicher, und ein 
zerschossener Rechner kostet auf jeden Fall mehr als die paar Euro 
fuffzich für die handvoll Optokoppler oder ein/zwei ADUM1400.

fchk

von Dave (Gast)


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Hallo, ich habe mich nun für einen Steuerung mit einem ATmega32 und 
einem ADE7858 entschieden wie muss ich jedoch nun die 2 IC´s miteinander 
verbinden? Brauch ich sonst noch was auser einer µC-Grundschaltung? Wie 
funktioniert das nun mit dem Strom bzw. Spanungmessen?

von Falk B. (falk)


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@  Frank K. (fchk)

>Zudem, und das wird dort immer diskret verschwiegen, baust Du Dir einen
>kleinen Fehler ein.

Das wird NICHT verschwiegen, sondern durch lineare Interpolation 
korrigiert, wenn gleich nicht perfekt.

MFG
Falk

von Frank K. (fchk)


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Dave schrieb:
> Hallo, ich habe mich nun für einen Steuerung mit einem ATmega32 und
> einem ADE7858 entschieden wie muss ich jedoch nun die 2 IC´s miteinander
> verbinden? Brauch ich sonst noch was auser einer µC-Grundschaltung? Wie
> funktioniert das nun mit dem Strom bzw. Spanungmessen?

Schau Dir das zugehörige Evalboard an und das Userguide dazu an. Da 
steht, wie es funktioniert. Für die galvanische Trennung von Analog- und 
Digitalteil nimmst Du entweder Optokoppler oder die ADuM Digital 
Isolator Teile. Wenn Du den ADE7858 über I2C ansteuern willst, folge den 
Complimentary Product Recommendations von ADI und nimm den ADuM1250.

Sorry, das läuft auf RTFM raus.

Wenn Du nach Lektüre der Application Notes und der Doku zum Eval Board 
noch komplett auf dem Schlauch stehst, solltest Du Dir überlegen, die 
Finger von dem Projekt zu lassen. 400V sind kein Kinderspielzeug.

Wenn Du die Hardware zusammen hast, dann musst Du die Register des 
ADE7858 entsprechend dem Datenblatt füllen und kannst dann die einzelnen 
Messwerte aus den entsprechenden Ergebnisregistern fertig auslesen. 
Siehe Registerliste im Datenblatt. RTFM.

fchk

von Dave (Gast)


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ich hab hier mal was gemacht aber nur für max.25 V und 2A. Jetzt muss 
ich nur noch die Schaltung auf 230V umbauen. jemand ne Idee?

von Dave (Gast)


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Hey, wieso bekomm ich auf meinen obigen beitrag keine antwort?

Ich hab nach längerer such diesen schaltplan gefunden. kann man diesen 
schaltplan als vorlage nutzen und diesen auf µC basis umbauen?

von Frank K. (fchk)


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Dave schrieb:
> Hey, wieso bekomm ich auf meinen obigen beitrag keine antwort?

Weil niemand an Deinem Tod schuld sein will und Du im Prinzip genügend 
Infos und Fingerzeige bekommen hast.

> Ich hab nach längerer such diesen schaltplan gefunden. kann man diesen
> schaltplan als vorlage nutzen und diesen auf µC basis umbauen?

Wenn man weiß, was man macht, vielleicht.

Weißt Du denn, welche Konsequenzen es hat, wenn Deine Schaltung auf 
Netzpotential liegt? So in Hinblick auf Messen an der Schaltung und 
Debuggen des Controllers?

Sagt Dir der Begriff "Trenntransformator" etwas? Kannst DU ein solches 
Gerät Dein Eigen nennen?

fchk

von Dave (Gast)


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Frank K. schrieb:
> Sagt Dir der Begriff "Trenntransformator" etwas? Kannst DU ein solches
> Gerät Dein Eigen nennen?

Ja der Begriff sagt mir etwas und ich habe soetwas.

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