Symmetrische Spannungsversorgung +/-5V aus +24V

> Spannungsteilerlösungen (also mit Zenerdioden etc) wären nur dann
> akzeptabel, wenn die Spannungsversorgung auch bei Lastanstieg (also z.B.
> 5 auf 30mA) trotzdem genau bleibt und nicht einbricht...


Sie bleibt so genau, wie deine Z-Dioden sind.
Kannst ja 2 x LT431 nehmen.


+24V
 |
 R (maximal so viel Strom wie die Z-Diode verträgt)
 |
 +-- +5V
 |
TL431 auf 5V eingestellt
 |
 +-- GND
 |
TL431 auf 5V eingestellt
 |
 +-- -5V
 |
Masse

Alex schrieb:
> +5,
> 0(GND)
> -5 Volt

Muss das Ausgangs-GND das selbe Potential wie das Eingangs-GND (von den 
24 V) haben?
[ ] nein, es reichen ein 7805 und ein 7810 plus Hühnerfutter.
[ ] ja. Dann wirds komplizierter, dann brauchst du z.B. einen 
Inverswandler, ob als Charge pump oder Schaltregler mit Spule kannst du 
dir dann raussuchen.

> [ ] nein, es reichen ein 7805 und ein 7810 plus Hühnerfutter.

Floh, du hast aus dem Thread
Beitrag "+-10VDC mit zwei 7810 erstellen"
NICHTS gelernt.

Floh schrieb:
> Muss das Ausgangs-GND das selbe Potential wie das Eingangs-GND (von den
> 24 V) haben?

nein, muss nicht.  den 7805er habe ich hier. könntest du noch einen satz 
genauer werden wie das auszusehen hat? Auf eine Lösung mit 
Festspannungsreglern hatte ich nämlich gehofft...

MaWin schrieb:
> Kannst ja 2 x LT431 nehmen.

Wo bekommst du die? Das Datenblatt habe ich gefunden, bei farnell, 
reichelt, conrad und rs aber den baustein nicht. =D

Alex schrieb:
> könntest du noch einen satz
> genauer werden wie das auszusehen hat?

Vergiss meinen Post, hab falsch gedacht.
Der Spannungsregler kann, wenn die 5V belastet werden und die -5V nicht, 
nicht als Stromsenke arbeiten.
Danke für den Hinweis, Marwin, allerdings war ich ihm verlinkten Tread 
nicht dabei.

Bis zu was für einem Strom ist die Zenerlösung denn anwendbar?
Die stabile Versorgung der Schaltung ist ziemlich kritisch, wäre schrott 
wenn mein verrauschtes, dreimal verstärktes und gefiltertes (zu anfang) 
µV-Signal wegen einer nichtstabilen Spannungsversorgung an Aussagekraft 
verliert...

> Kannst ja 2 x LT431 nehmen.
> Wo bekommst du die

In dem ich L und T vertausche.....

Was spricht gegen die Moeglichkeit, die +5V mittels eines 7805 zu 
erzeugen und die -5V dann daraus mit einem 7660? Wie viel Strom brauchst 
du denn auf der -5V Schiene?

klausro schrieb:
> Wie viel Strom brauchst
> du denn auf der -5V Schiene?

ich gehe mal von max 20mA aus, aber bitte nicht drauf festnageln, ein 
bisschen Puffer nach oben wäre schon supi...

Sorry wenn ich so drauf rumhacke aber gibt es dazu keine informationen? 
Bis zu was für einem Strom ich so eine Zener-Schaltung als "saubere" 
Lösung betrachten kann?

Es wurde schon geschrieben:

> maximal so viel Strom wie die Z-Diode verträgt

Da kein Schwein weiss für welche du dich entscheidest,
kann dir niemand genauere Auskünfte geben.

Wie sieht es mit zwei LM2674 aus? Wäre mein Schaltungsansatz s.o. 
sinnvoll?

grad gesehen, da ist ein bullshitfehler passiert. Korrektur oben.

> Wäre mein Schaltungsansatz s.o. sinnvoll?

Nein.

Auch du hast aus dem Thread
Beitrag "+-10VDC mit zwei 7810 erstellen"
NICHTS gelernt.

Elegante Lösung, mittels Simple-Switcher und einer Schaltung wie in der 
Design-Note 212 auf Seite 6 (Figure 6) mit einem LT1777 umgesetzt ist:
http://www.linear.com/product/LT1777
http://cds.linear.com/docs/Design%20Note/dn212f.pdf

Funktioniert, ggf. mit entsprechenden (kleineren) Anpassungen je nach 
IC, natürlich auch mit anderen Simple-Switchern.

Grüße
Sascha

... Korrektur: natürlich nicht (die nicht existente) Seite 6 ist's, 
sondern Seite 2.

Günther N. schrieb:
> Solche Fertigbausteine sind erhältlich von Traco.

Die treffen es natürlich genau, sind aber leider ganz schön teuer, wies 
(bei Farnell) aussieht...

Hans Mayer schrieb:
> Machs so wie in dem bild:
> http://tangentsoft.net/elec/bitmaps/vgrounds/buffer.png
> und dann einen 7805 und einen 7905 dahinter.

Die Lösung gefiele mir jetzt bisher am besten, wenn ich nicht inzwischen 
wirklich unsicher wäre, was nun geht oder nicht. auch in dem verlinkten 
Thread von dir wird ja wieder gegengehalten. Funktioniert es jetzt oder 
nicht? Eigene Erfahrungen - also du hast es schon so gebaut und es war 
zuverlässig?

MaWin schrieb:
> Es wurde schon geschrieben:
>
>> maximal so viel Strom wie die Z-Diode verträgt
>
> Da kein Schwein weiss für welche du dich entscheidest,
> kann dir niemand genauere Auskünfte geben.

Sorry, vielleicht (wahrscheinlich) liegt es an meinem fehlenden 
Verständnis aber meine Frage war dahingehend gerichtet: Das zu 
versorgende Board bekommt mehrere Anschlüsse, die nicht zwangsweise alle 
verwendet werden. Wenn ich nun deine Zener-Lösung (die so wie es 
aussieht hier ja bisher die einzige ist die du befürwortest) nehme und 
meinetwegen zwei LT431 oder (dann halt spannungsungenau) so zwei 
standard ZPY5 die ich hier habe, den Widerstand auf einen Maximalstrom 
von 50mA einstelle - und dann während dem Betrieb an den 
Boardanschlüssen Elemente hinzu-/wegschalte bekomme ich dann nicht 
Lastschwankungen und damit einen veränderten Spannungsabfall am 
Widerstand und auch Veränderungen meiner +-5V?
Oder ist der Eingangsstrom konstant und wird danach nur je nach Abriff 
an den Anschlüssen unterschiedlich auf die Zenerdioden und Ausgänge 
verteilt?

Unabhängig von all dem (und ich habe ja bereits gesagt dass ich hier 
eine Verständnislücke habe) habe ich dann doch bei dieser Lösung auch 
bei Nichtbelastung der Ausgänge eine Ruheleistung von 1,2W!?

Also ich habs jetzt einfach mal an 12V getestet und nachgemessen:

+12V
 |
 R (22 Ohm) -> ca 75mA
 |
 +-- gemessene +5.2V  -- 100 Ohm -- (LED)
 |
ZPY5 (~5.1V)
 |
 +-- GND
 |
ZPY5 (~5.1V)
 |
 +-- gemessene -5.2V -- 100 Ohm -- (LED)
 |
Masse

Unbelastet ist das ganze halbwegs schön, auch wenn die Dioden (können 
max ca 250mA) schon ganz schön heiß werden.

Dann abwechselnd/gleichzeitig  +5 mit roter LED belastet und -5 mit 
gelber LED belastet: Spannungen an den Ausgängen schwanken um ca 50mV.

Ich denke das wäre noch im Rahmen, nur dass alleine die 
Versorungsschaltung dann locker 1.2W frisst ist ein bisschen schade...

Du MUSST ja nicht 75m,A fliessen lassen, es reicht knapp mehr als du 
entnehmen willst.
Und es müssen ja nicht die ZPY5 sein, es könnten ja genauere (TL431..) 
eingesetzt werden.