Hallo, ich möchte auf einem Evaluation Board für meine derzeitige Entwicklung eine Duale/Symmetrische Spannungsversorgung mit +5, 0(GND) -5 Volt -ausgang aufbauen, die mit +24V am Eingang (im Besten Fall auch weniger / mehr) versorgt wird. Viel Strom fließt nicht, ich würde sagen maximal einige 10mA. Nun suche ich konkrete Schaltungs-Möglichkeiten oder Bausteine, wie ich eine solche (saubere) Spannungsversorgung aufbauen kann. Im Tietze-Schenk habe ich dazu bisher nichts finden können. Wie passiert so etwas konventionell? Die Verbindung von zwei 5V Quellen wie man es z.B. in SPICE für eine symmetrische Versorgung macht: +5V (Quelle1) ... +5V | | | GND1 / +5V(Quelle2) ... GND | | | GND2 (Quelle 2) ... -5V ..ist ja nun zB mit Festspannungsreglern so nicht möglicht, weil die ja als GND beide die selbe Referenz (in meinem Fall das GND der 24V Batterie) haben. Spannungsteilerlösungen (also mit Zenerdioden etc) wären nur dann akzeptabel, wenn die Spannungsversorgung auch bei Lastanstieg (also z.B. 5 auf 30mA) trotzdem genau bleibt und nicht einbricht... Grüße
> Spannungsteilerlösungen (also mit Zenerdioden etc) wären nur dann > akzeptabel, wenn die Spannungsversorgung auch bei Lastanstieg (also z.B. > 5 auf 30mA) trotzdem genau bleibt und nicht einbricht... Sie bleibt so genau, wie deine Z-Dioden sind. Kannst ja 2 x LT431 nehmen. +24V | R (maximal so viel Strom wie die Z-Diode verträgt) | +-- +5V | TL431 auf 5V eingestellt | +-- GND | TL431 auf 5V eingestellt | +-- -5V | Masse
Alex schrieb: > +5, > 0(GND) > -5 Volt Muss das Ausgangs-GND das selbe Potential wie das Eingangs-GND (von den 24 V) haben? [ ] nein, es reichen ein 7805 und ein 7810 plus Hühnerfutter. [ ] ja. Dann wirds komplizierter, dann brauchst du z.B. einen Inverswandler, ob als Charge pump oder Schaltregler mit Spule kannst du dir dann raussuchen.
> [ ] nein, es reichen ein 7805 und ein 7810 plus Hühnerfutter. Floh, du hast aus dem Thread Beitrag "+-10VDC mit zwei 7810 erstellen" NICHTS gelernt.
Floh schrieb: > Muss das Ausgangs-GND das selbe Potential wie das Eingangs-GND (von den > 24 V) haben? nein, muss nicht. den 7805er habe ich hier. könntest du noch einen satz genauer werden wie das auszusehen hat? Auf eine Lösung mit Festspannungsreglern hatte ich nämlich gehofft...
MaWin schrieb: > Kannst ja 2 x LT431 nehmen. Wo bekommst du die? Das Datenblatt habe ich gefunden, bei farnell, reichelt, conrad und rs aber den baustein nicht. =D
Alex schrieb: > könntest du noch einen satz > genauer werden wie das auszusehen hat? Vergiss meinen Post, hab falsch gedacht. Der Spannungsregler kann, wenn die 5V belastet werden und die -5V nicht, nicht als Stromsenke arbeiten. Danke für den Hinweis, Marwin, allerdings war ich ihm verlinkten Tread nicht dabei.
Bis zu was für einem Strom ist die Zenerlösung denn anwendbar? Die stabile Versorgung der Schaltung ist ziemlich kritisch, wäre schrott wenn mein verrauschtes, dreimal verstärktes und gefiltertes (zu anfang) µV-Signal wegen einer nichtstabilen Spannungsversorgung an Aussagekraft verliert...
Was spricht gegen die Moeglichkeit, die +5V mittels eines 7805 zu erzeugen und die -5V dann daraus mit einem 7660? Wie viel Strom brauchst du denn auf der -5V Schiene?
klausro schrieb: > Wie viel Strom brauchst > du denn auf der -5V Schiene? ich gehe mal von max 20mA aus, aber bitte nicht drauf festnageln, ein bisschen Puffer nach oben wäre schon supi...
Sorry wenn ich so drauf rumhacke aber gibt es dazu keine informationen? Bis zu was für einem Strom ich so eine Zener-Schaltung als "saubere" Lösung betrachten kann?
Es wurde schon geschrieben:
> maximal so viel Strom wie die Z-Diode verträgt
Da kein Schwein weiss für welche du dich entscheidest,
kann dir niemand genauere Auskünfte geben.
grad gesehen, da ist ein bullshitfehler passiert. Korrektur oben.
Machs so wie in dem bild: http://tangentsoft.net/elec/bitmaps/vgrounds/buffer.png und dann einen 7805 und einen 7905 dahinter. Oder zwei von diesen source/sink spannungsreglern.
diese spannungsregler meine ich: http://cds.linear.com/docs/Design%20Note/dn115.pdf und hier ist der letzte thread zu dem thema: Beitrag "+-5V aus 12V"
> Wäre mein Schaltungsansatz s.o. sinnvoll? Nein. Auch du hast aus dem Thread Beitrag "+-10VDC mit zwei 7810 erstellen" NICHTS gelernt.
Alex schrieb: > Nun suche ich konkrete Schaltungs-Möglichkeiten oder Bausteine, wie ich Solche Fertigbausteine sind erhältlich von Traco. http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/70/326650_DS.pdf Ich hab solche DC/DC-Wandler schon öfter benutzt und bin sehr begeistert .Die sind wohl auch im 1 Watt-Bereich verfügbar.
Elegante Lösung, mittels Simple-Switcher und einer Schaltung wie in der Design-Note 212 auf Seite 6 (Figure 6) mit einem LT1777 umgesetzt ist: http://www.linear.com/product/LT1777 http://cds.linear.com/docs/Design%20Note/dn212f.pdf Funktioniert, ggf. mit entsprechenden (kleineren) Anpassungen je nach IC, natürlich auch mit anderen Simple-Switchern. Grüße Sascha
... Korrektur: natürlich nicht (die nicht existente) Seite 6 ist's, sondern Seite 2.
Günther N. schrieb: > Solche Fertigbausteine sind erhältlich von Traco. Die treffen es natürlich genau, sind aber leider ganz schön teuer, wies (bei Farnell) aussieht... Hans Mayer schrieb: > Machs so wie in dem bild: > http://tangentsoft.net/elec/bitmaps/vgrounds/buffer.png > und dann einen 7805 und einen 7905 dahinter. Die Lösung gefiele mir jetzt bisher am besten, wenn ich nicht inzwischen wirklich unsicher wäre, was nun geht oder nicht. auch in dem verlinkten Thread von dir wird ja wieder gegengehalten. Funktioniert es jetzt oder nicht? Eigene Erfahrungen - also du hast es schon so gebaut und es war zuverlässig? MaWin schrieb: > Es wurde schon geschrieben: > >> maximal so viel Strom wie die Z-Diode verträgt > > Da kein Schwein weiss für welche du dich entscheidest, > kann dir niemand genauere Auskünfte geben. Sorry, vielleicht (wahrscheinlich) liegt es an meinem fehlenden Verständnis aber meine Frage war dahingehend gerichtet: Das zu versorgende Board bekommt mehrere Anschlüsse, die nicht zwangsweise alle verwendet werden. Wenn ich nun deine Zener-Lösung (die so wie es aussieht hier ja bisher die einzige ist die du befürwortest) nehme und meinetwegen zwei LT431 oder (dann halt spannungsungenau) so zwei standard ZPY5 die ich hier habe, den Widerstand auf einen Maximalstrom von 50mA einstelle - und dann während dem Betrieb an den Boardanschlüssen Elemente hinzu-/wegschalte bekomme ich dann nicht Lastschwankungen und damit einen veränderten Spannungsabfall am Widerstand und auch Veränderungen meiner +-5V? Oder ist der Eingangsstrom konstant und wird danach nur je nach Abriff an den Anschlüssen unterschiedlich auf die Zenerdioden und Ausgänge verteilt? Unabhängig von all dem (und ich habe ja bereits gesagt dass ich hier eine Verständnislücke habe) habe ich dann doch bei dieser Lösung auch bei Nichtbelastung der Ausgänge eine Ruheleistung von 1,2W!?
Also ich habs jetzt einfach mal an 12V getestet und nachgemessen: +12V | R (22 Ohm) -> ca 75mA | +-- gemessene +5.2V -- 100 Ohm -- (LED) | ZPY5 (~5.1V) | +-- GND | ZPY5 (~5.1V) | +-- gemessene -5.2V -- 100 Ohm -- (LED) | Masse Unbelastet ist das ganze halbwegs schön, auch wenn die Dioden (können max ca 250mA) schon ganz schön heiß werden. Dann abwechselnd/gleichzeitig +5 mit roter LED belastet und -5 mit gelber LED belastet: Spannungen an den Ausgängen schwanken um ca 50mV. Ich denke das wäre noch im Rahmen, nur dass alleine die Versorungsschaltung dann locker 1.2W frisst ist ein bisschen schade...
Du MUSST ja nicht 75m,A fliessen lassen, es reicht knapp mehr als du entnehmen willst. Und es müssen ja nicht die ZPY5 sein, es könnten ja genauere (TL431..) eingesetzt werden.
Alex schrieb: > Günther N. schrieb: >> Solche Fertigbausteine sind erhältlich von Traco. > > Die treffen es natürlich genau, sind aber leider ganz schön teuer, wies > (bei Farnell) aussieht... Natürlich muss man da einige Euronen opfern.Man hat da aber eine optimale Lösung des Problemes und spart sich den Stress der Bauteilbeschaffung,der Leiterplattenentwicklung und ev. Problembeseitigung bei nicht optimalem Layout oder falscher Bauteilwahl u.ä. .Hab heut bei Traco noch mal nachgesehen,die 1 Watt DC/DC Wandler sind alle ungeregelt,also nicht empfehlenswert.
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