Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Sind dies besondere Kondensatoren ?


von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)



Lesenswert?

Hallo zusammen,


ist zwar schon einige Zeit her, aber die Schaltung liegt noch in einem 
Karton und wird hin und wieder mal herausgeholt und versucht zu 
reparieren,
um noch etwas zu lernen. Dieser Thread kam mir da gerade recht, da ich 
nicht weiß wie ich den Aufdruck 1kV auf meinen Fotos bei dem kleineren
( C2 ) Kondensator verstehen soll :

Beitrag "Spannungsfestigkeit Kerko: Soll DER hier 1kV können?"

Deshalb möchte ich auch gerne wissen, was das für Kondensatoren auf den 
Fotos sind. Der größere ist CY und der kleinere C2.

Hier sind sie in der Schaltung zu sehen :

Beitrag "Re: LiIon 18650 Ladegerät für zwei Parallel"

Der Stand z.Zt. ist das der VIPER 12A defekt ist bzw. ich diesen 
abgeschossen habe, da er zwischen Drain und Source im ausgelöteten 
Zustand nur noch einige Ohm hat.

Bernd_Stein

von Capi (Gast)


Lesenswert?

Cy ist wohl ein Y-Kondensator und C2 ist ein 1kV Cap. 222M meint wohl 
2n2.

von lach (Gast)


Lesenswert?

siehe Bildformate!

von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


Lesenswert?

Capi schrieb:
> Cy ist wohl ein Y-Kondensator und C2 ist ein 1kV Cap. 222M meint wohl
> 2n2.
>
Obwohl in diesem Thread ja bezweifelt wird, das solch ein kleiner 
Kondensator 1kV haben kann. Er (C2) hat einen Durchmesser von 6mm
und eine Dicke von 3mm.

Beitrag "Spannungsfestigkeit Kerko: Soll DER hier 1kV können?"

Cy ist wohl in dieser Schaltung zu was anderem, als zur Entstörung 
missbraucht worden. Er ist im Schaltplan schräg oben rechts vom 
Übertrager zu sehen.
Was ist hier seine Aufgabe ?
Doch nicht etwa, die galvanische Trennung zu nichte zu machen ? ;-)

http://www.mikrocontroller.net/attachment/109461/18650_Lader_2.pdf

Bernd_Stein

von Capi (Gast)


Lesenswert?

>Obwohl in diesem Thread ja bezweifelt wird, das solch ein kleiner
>Kondensator 1kV haben kann. Er (C2) hat einen Durchmesser von 6mm
>und eine Dicke von 3mm.

Natürlich gibt es solche Caps:

http://de.rs-online.com/web/p/keramik-singlelayer/7215066/

>Doch nicht etwa, die galvanische Trennung zu nichte zu machen ? ;-)

Ein Y-Cap macht keine galvanische Trennung zunichte, sondern erhält sie 
aufrecht. Er dient lediglich dem Ableiten von hochfrequenten 
Gleichtaktstörungen.

In diesem Link

http://www.mikrocontroller.net/attachment/109461/1...

sprichst du irrtümlich von 22nF Caps. Die haben 2,2nF.

von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Was ist das für Einer ?
Wohl kaum ein Metallpapier-Typ ( MP ) oder ?

Ist C1 in dieser Schaltung :

Beitrag "Re: 1W Power LEDs - 350mA KSQ immer gut ?"


Bernd_Stein

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Bernd S. schrieb:
> Was ist das für Einer ?
> Wohl kaum ein Metallpapier-Typ ( MP ) oder ?

Metallisierte Propylenfolie, vergleichbar mit Metallpapier von der 
Belastbarkeit her. Nimm einen X2 Funk Kondensator entsprechender 
Kapazität bei Reichelt.

von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Nimm einen X2 Funk Kondensator entsprechender
> Kapazität bei Reichelt.
>
Dannke. Und danke für die Empfehlung, aber der FOKO ist nicht kaputt, 
hatte mich nur gewundert, das der so wenig Kapazität in der verlinkten 
Schaltung hat ( 4,7nF ).


Bernd_Stein

von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo,

in der englisch, amerikanischen Schreibweise ist der auf dem Foto 
gezeigte Kondensator als " resin ceramic capacitor " bezeichnet.

Wie würde die deutsche Bezeichnung lauten ?


Bernd_Stein

von 32168 (Gast)


Lesenswert?

Bernd S. schrieb:

>
> Wie würde die deutsche Bezeichnung lauten ?
>


Nichicon Typ unbekannt, bedrahtet, radial getaucht.

Keramisch gäbe es einfache o. Vielschicht MLCC <---> Folie

von I<3Praha (Gast)


Lesenswert?

Bernd S. schrieb:
> resin ceramic capacitor

"resin" heißt einfach der Überzug. (Google Translate würde das
sicher ähnlich übersetzen - einzeln auch mal versuchen, nich'
nu' die 3 Wötsche zusamm'... so schwer ist das ja nicht. ;)

Wird also ein einfacher Kerko 68nF 50VAC 100VDC sein.

von 32168 (Gast)


Lesenswert?

I<3Praha schrieb:
> Bernd S. schrieb:
>> resin ceramic capacitor
>
> "resin" heißt einfach der Überzug. (Google Translate würde das
> sicher ähnlich übersetzen - einzeln auch mal versuchen, nich'
> nu' die 3 Wötsche zusamm'... so schwer ist das ja nicht. ;)
>

> Wird also ein einfacher Kerko 68nF 50VAC 100VDC sein.

Da passt die Optik nicht.
Metallized Polyester Film

so etwa:
https://www.leadelectronics.com/product_imgs/NICHICON-QYA.JPG


https://www.ebay.de/itm/143216529988
Nichicon ~ YA-Series, falls es stimmt. Status: Verschollen. ;)

von I<3Praha (Gast)


Lesenswert?

32168 schrieb:
> Da passt die Optik nicht.

Ok, ich kenne die auch nur als runde Scheiben (vglb.
in der Optik einem Leistungs-NTC oder so etwas).

Aber dann ist doch obige Beschreibung purer Schrott?

Wäre Hinz grade am Start, wüßte der sicher zu sagen,
was es alles gibt und was nicht. (Voller Durchblick,
wie man so schön sagt. =)

von Horst (Gast)


Lesenswert?

I<3Praha schrieb:
>> resin ceramic capacitor
>
> "resin" heißt einfach der Überzug.

"resin" heißt einfach Harz, in diesen Fall ist Kunstharz gemeint, die 
Farbe in die das Ding getaucht wurde.

von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


Lesenswert?

Horst schrieb:
> I<3Praha schrieb:
>>> resin ceramic capacitor
>>
>> "resin" heißt einfach der Überzug.
>
> "resin" heißt einfach Harz, in diesen Fall ist Kunstharz gemeint, die
> Farbe in die das Ding getaucht wurde.
>
Ok, auf jeden Fall ein KerKo.
Also einfach ein mit Kunstharz überzogener Keramik Kondensator.
Danke.

Bernd_Stein

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Bernd S. schrieb:
> Ok, auf jeden Fall ein KerKo.

Nö, Nichicon QYA sind aus Polyesterfolie und Alufolie gewickelt. Die 
Nachfolgeserie ist QYX.

von Dieter W. (dds5)


Lesenswert?

Waren die roten nicht PP und Polyester grün?

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Dieter W. schrieb:
> Waren die roten nicht PP und Polyester grün?

Grüne von Nichicon?

Nichicon hat beides in rot verpackt.

von Dieter W. (dds5)


Lesenswert?

H. H. schrieb:
> Nichicon hat beides in rot verpackt.

Igitt!

von 32168 (Gast)


Lesenswert?

Zu den Nichicon QYA finde ich echt nichts. :|
https://www.cde.com/cross-reference?seriesID=447&mName=NICHICON&submit=Submit


Ein ehem. vergleichbares Konkurenzprodukt
https://www.cde.com/resources/catalogs/DLR.pdf


radial leaded,
multiple dipped  with epoxy  resin,
polyester film/foil capacitor ...

ebenfalls obsolete.

von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


Lesenswert?


von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


Lesenswert?

Bernd S. schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> am liebsten wäre mir Qualität ( MAXWELL / NESSCAP ), aber 20€ Versand
> geht ja gar nicht.
>
> Was ist von dem Chinazeug zu halten ( GREENCAP )?
>
Ok, dann muss ich es wohl selbst herausfinden. Sind übrigens Koreaner 
die natürlich auch in PRC fertigen lassen.

Auf die Jungs ( AZDelivery ) kann man sich wohl auch nicht so verlassen, 
wenn man die Bewertungen so liest, auch wenn die so eine schön 
geschriebe Unternehmensdarstellung haben.

https://www.amazon.de/AZDelivery-%E2%AD%90%E2%AD%90%E2%AD%90%E2%AD%90%E2%AD%90-Kondensator-Supercapacitor-gratis/dp/B07KWBHRZV/ref=dp_prsubs_1?pd_rd_i=B07KWBHRZV&th=1

Tja, denke auf diesen Händler kann man sich verlassen, auch wenn das mit 
den Versandkosten und der Zahlungsmethode für mich nicht ganz 
durchsichtig ist.
Sehr blöd ist auch, dass man sich erst durch die Bildchen klicken muss, 
um zu erfahren was die Mindestmenge ist, die man bestellen muss.

Leider ein Mindermengenzuschlag von 10€.

https://shop24.capcomp.de/kondensatoren/ultrakondensatoren/zellen/100f-bis-499f/?p=1


Ach, das ist auch noch interessant in Bezug auf Mini-Punktschweißgeräte 
:

https://www.youtube.com/watch?v=PHCFM5Gu5cU


Bernd_Stein

: Bearbeitet durch User
von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)



Lesenswert?

( Nesscap ist von Maxwell und Maxwell von TESLA übernommen worden. Die 
Produkte gibt es weiter unter dem Brand Maxwell. )

Habe für Verbesserungsvorschläge, kostenlos NESSCAP 325F/2,7V 
Ultra-Kondensatoren bzw. Super-Kondensatoren ( SK ), welche nicht mehr 
die Spezifikationen eingehalten haben, bekommen.

https://shop24.capcomp.de/kondensatoren/ultrakondensatoren/zellen/100f-bis-499f/?p=1

Nun ging es darum diese zu formieren. Habe hierzu den Intialstrom von 
3,25A aus dem Datenblatt genommen und nach erreichen der 2,7V, die 
Spannung abgeklemmt, fünf Minuten gewartet und dann mit dem selben Strom 
entladen.
Diese Prozedur habe ich fünf mal wiederholt.

Dazu verwendete ich diese Module.

*XL4015 Step-Down DC Module with CV/CC Control*.

Also im Leerlauf 2,7V eingestellt und dann an einer Last erstmal die 
Stromgrenze eingestellt.

Da ich leider nur ein 5V-Schaltnetzteil ( SNT ) zur Verfügung habe, nahm 
ich natürlich dieses. Ist natürlich blöd, weil der XL4015 mindestens 8V 
benötigt. Mein SNT konnte ich auf 5,7V hochdrehen, aber leider versagte 
dann beim Aufladen des SK die Strombegrennzung und ca. 7A flossen.

In einem Schaltplan zum Modul konnte ich sehen, dass ein 78L05 verbaut 
ist und seit ich diesen mit einer BAT85 ( Schottky-Diode ) gebrückt 
habe, funktioniert auch die Stromberenzung.

https://www.electroschematics.com/dc-module/

Was mich stört ist dass der Strom bei ca. 2,1V kontinuierlich weniger 
wird.
Hab auch gerade noch ein 24V/100W-SNT gefunden, was 4,2A liefert aber 
auch hier verhält es sich so. Es macht also nichts aus, wenn ich nur das 
5,7V SNT und die BAT85 verwende. Ist wahrscheinlich sogar etwas besser, 
wegen der Verlustleistung.

Gibt es überhaupt eine Konstantstromquelle die bis annähernd der 2,7V 
den Strom konstant auf 3,25A halten kann ?

Bernd_Stein

von Ei anderer (Gast)


Lesenswert?

Ja sicher gibt es das.
Du musst nur suchen
Ich nehme dazu: gooooooogle

von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


Lesenswert?

Ei  anderer schrieb:
> Ja sicher gibt es das.
> Du musst nur suchen
> Ich nehme dazu: gooooooogle
>
Ich glaub du verstehst dass Problem nicht.
Wenn der SC voll aufgeladen ist, darf die Spannung 2,7V nicht 
überschreiten.
D.h. die Konstantstromquelle soll dann abrupt zur 
Konstantspannungsquelle werden.

Bernd_Stein

: Bearbeitet durch User
von Teo D. (teoderix)


Lesenswert?

@Mods
Macht doch mal diesen uralten, gekaperten Thread dicht!

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.