Hi Leute, Ich suche einen Treiber für einen IRF1404. Habe nur eine Versorgungsspannung für den Treiber von 5V, da die Spannung die der FET schalten soll von 7,2 bis 36 variiren kan. Hab bis jetzt noch nichts gefunden. Denke ein betreiben ohne Treiber ist nicht möglich. Danke für die Hilfe
Wie schnell soll den geschaltet werden? Möglicherweise geht ein photovoltaic Optokoppler wie APV1121 (hat sogar der C). Bei höheren Frequenzen gehen Treiber mit integrierter Ladungspumpe (gerade keinen Typ im Kopf, HIPXXX). Oder Du baust dir selbst was mit Transistoren und Spannungsbegrenzung (Z-Diode) mit 7,2V ist der FET schon durchgesteuert, musst nur dafür sorgen das die Gatespannung nicht über max. geht.
Relativ langsam. Ich schalte ein mal ein, überprüfe alle paar sekunden den Strom, wenn der einen Wert übschreitet wieder ab. Wenn es normal läuft schalte ich höchstens zweimal in 10s .
@ Manfred Schreier (Gast) >Ich suche einen Treiber für einen IRF1404. Ich wette, du musst nicht mal ansatzweise 200A schalten und brauchst auch keine 4mOhm. > Habe nur eine >Versorgungsspannung für den Treiber von 5V, da die Spannung die der FET >schalten soll von 7,2 bis 36 variiren kan. Nimm einen IRLZ34N, der schaltet mit 5V sauber durch, schafft auch 27A bei 50mOhm. Wieviel Strom musst du den WIRKLICH schalten? >Denke ein betreiben ohne Treiber ist nicht möglich. Denkste. Bei so geringen Schatfrequenzen kann man meistens direkt mit einem 5V Logikgatter ansteuern. MFG Falk
Falk Brunner schrieb: > nicht mal ansatzweise 200A nein das stimmt. Sorry hätte angeben müssen, dass ich den IRF 1404ZPBF habe, der geht bis max 75A. Ich muss bis zu 80A schalten, dachte deshalb (und wegen der Wärmeentwicklung) an zwei von den Kameraden. >keine 4mOhm Damit meinst du den R_ds richtig? Der sollte schon klein sein, da ich sonst mehr Kühlung benötige. Und das ist ja oft teurer als zwei FETs. >direkt mit einem 5V Logikgatter Dachte ich ja auch, a im Datenblatt was von 2V<V_gs(th)<4V steht. Aber in der Simulation mit LTSpice hatte ich erst bei ca. 8V vollen Durchgang. Denke wenn ich ihn nur mit 5V TTL Level ansteuere wird er heißer als bei vollem durchschalten.(oder?) Danke für die Antwort
Manfred Schreier schrieb: > Dachte ich ja auch, a im Datenblatt was von 2V<V_gs(th)<4V steht. Vorsicht, das ist die Gate-Spannung ab der die ersten paar µA durchgelassen werden, nicht die Gate-Spannung ab der das Teil voll durchgeschaltet ist. Manfred Schreier schrieb: > Denke wenn ich ihn nur mit 5V TTL Level ansteuere wird er > heißer als bei vollem durchschalten. Jup. Datenblatt Seite 3, erstes Diagram. so 10-12V solltest du ihm schon gönnen. Also: DC/DC oder Charge Pump von 5V->12V, dann Gate-Treiber dahinter. Vorschlag: IR2121 Der hat Under-Voltage-Lockout, es brennt dir also nicht die FETs weg, wenn die Charge-Pump noch nicht genug Gatespannung aufgebaut hat.
@ Manfred Schreier (Gast) >Ich muss bis zu 80A schalten, dachte deshalb (und wegen der >Wärmeentwicklung) an zwei von den Kameraden. Eine wichtige Information. Aber auch bei 40A braucht man einen Kühlkörper, P=I^2*R=40^2*4mOhm=6,4W. >>keine 4mOhm >Damit meinst du den R_ds richtig? Ja. >Der sollte schon klein sein, da ich sonst mehr Kühlung benötige. Und das >ist ja oft teurer als zwei FETs. Ja, aber bis eben war nicht klar, wieviel Strom du schalten willst. >>direkt mit einem 5V Logikgatter >Dachte ich ja auch, a im Datenblatt was von 2V<V_gs(th)<4V steht. Das ist auch so. Nur deine Schlußfolgerung ist falsch. http://www.mikrocontroller.net/articles/FET#Erkl.C3.A4rung_der_wichtigsten_Datenblattwerte >Aber in der Simulation mit LTSpice hatte ich erst bei ca. 8V vollen >Durchgang. Denke wenn ich ihn nur mit 5V TTL Level ansteuere wird er >heißer als bei vollem durchschalten.(oder?) Ja. Also brauchst du einen kleinen DC-DC Wandler, der dir 10-12V für einen passenden MOSFET-Treiber liefert, siehe MOSFET-Übersicht. Bei den geringen Schaltfrequenzen reicht eine kleine Ladungspumpe. MFG Falk
Εrnst B✶ schrieb: > Vorschlag: IR2121 Danke für den Vorschlag. Hab es nur kurz überflogen. Das ist für Low-Side, richtig? (Benötige ich auch :)
Falk Brunner schrieb: >Kühlkörper Ja Ich weiß dass man da auch einen braucht. Aber da die Amperezahl im Quadrat in die berechnung des Wärmewiderstandes ein geht. Macht eine hlbierung des Stroms schon einiges aus. Das war mein Gedanke. > Das ist auch so. Nur deine Schlußfolgerung ist falsch. Das stimmt die war falsch. Hab den Artikel schon studiert aber nicht mehr an die Tabelle gedacht. Und ist es allg. so dass man 10-12V benötigt oder gibt es da eine Angabe im Datenblatt?
@ Manfred Schreier (Gast) >Und ist es allg. so dass man 10-12V benötigt Nein. > oder gibt es da eine Angabe im Datenblatt? Ja.
Falk Brunner schrieb: > Ja. Nein, nicht noch so ein Anfänger Fehler. Ich finde leider nur die maximalen Zahlen +-20V Aber las mich raten. Ich kann das aus fig3 ablesen. Man bin ich blöd.
@ Manfred Schreier (Gast)
>Aber las mich raten. Ich kann das aus fig3 ablesen.
Nein. Das sind typische Werte. Ganz brauchbar für Abschätzungen, aber
nicht 100% sicher. Hier nimmt man die Werte bei R_DS_ON, dort steht als
Messbedingung U_GS die braucht man, um den MOSFET SICHER zu schalten.
MFG
Falk
Jetzt hab ichs Danke habt mir echt weiter geholfen (bis jetzt :) Das Simulationsmodel hält sichstrikt and die Kennlinie. Das ist auch gut zu wissen. Danke an euch für die professionelle Hilfe. Hat mir sehr weiter geholfen.
Manfred Schreier schrieb: > nein das stimmt. Sorry hätte angeben müssen, dass ich den IRF 1404ZPBF > habe, der geht bis max 75A. > > Ich muss bis zu 80A schalten, dachte deshalb (und wegen der > Wärmeentwicklung) an zwei von den Kameraden. Bei den verhältnismäßig geringen Preisunterschieden macht es immer Sinn die Strombelastbarkeit reichlich zu dimensionieren. Gleiches gilt für die Spannungsfestigkeit (besonders wenn induktive Lasten geschaltet werden sollen) Paralellschalten mach also Sinn, oder, da 80A fliessen sollen, gleich einen im TO-247 Gehäuse nehmen.
Εrnst B✶ schrieb: > Vorschlag: IR2121 Leider kostet der bei meinem Zulieferer ein Vermögen (13.oo€) und da ich die nicht ausgeben möchte, da ich ja 2 - 4 FETs betreiben werde, hab ich bei einem anderen geschaut, da muss ich mindestens 200 stck nehmen. Habt ihr noch andere Vorschläge. Komme mit den Online katalogen nicht zurecht. Danke
Hatte noch vergessen auf die Beachtung des SOAR-Diagramms hinzuweisen, denn der max. Strom darf nicht in jedem Betriebszustand fliessen. Der APV1121, von mir oft genutzt um FETs in der Highside statisch zu schalten, kostet beim C nur so um die 1,50€ und reicht aus um die FET durchzusteuern. Für schnelle Schaltvorgänge ist der nicht so gegeinet, reicht aber völlig um z.B. einen Bremswiderstand über FET zuzuschalten.
Steffen Warzecha schrieb: > APV1121 Hab ich beim C garnicht gefunden, ich benötige eine Low side Schaltung. Was haltet ihr von dem MCP1406? Der sollte doch ideal mit einem 5V TTL Signal schaltbar sein. Und wenn ich als Vdd ca 12V habe müsste der zu meinem FET passen.
Schon mal hier geschaut? http://www.mikrocontroller.net/articles/MOSFET-%C3%9Cbersicht#MOSFET-Treiber Nimm den Klassiker, ICL7667
Falk Brunner schrieb: > Nimm den Klassiker, ICL7667 Den kann ich sowohl High und Low side nutzen, oder?
Manfred Schreier schrieb: > Den kann ich sowohl High und Low side nutzen, oder? Nein, der ist für Low-Side. Was dich aber nicht daran hindert, ihn in einer selbstentwickelten Highside-Treiberschaltung zu verwenden.
> Nimm den Klassiker, ICL7667
den kann ich ja locker mit dem normalen Signal direkt vom uC Pin
anfahren.
Manfred Schreier schrieb: > den kann ich ja locker mit dem normalen Signal direkt vom uC Pin > anfahren. das haben alle Mosfet-Treiber so an sich, das ist nämlich genau wofür sie entwickelt wurden...
Angehängte Dateien:
-
FET_LOW_SIDE.PNG
4,1 KB
Εrnst B✶ schrieb: > as haben alle Mosfet-Treiber so an sich, das ist nämlich genau wofür > sie entwickelt wurden... Stimmt. (blöde Frage :) Hab hier mal meinen ersten Entwurf reingestellt. Hab mich gegen eine Ladungspumpe entschieden (Vorerst!), da ich mir nicht sicher bin ob das ganze stabil ist wenn ich die Treiber mit ran häng. Hab statt dessen hab ich einen DC/DC wandler eingeplant, der stupiderweiße meine schon umgewandelten 5V umwandelt in 15V für die Treiber. Was meint ihr dazu? Würde das so funtionieren? Kritik? Ergänzung? Verurteilung? Danke
Hi, nimm 4x IRLB3034. Der ist LL mit 2mOhm. Die kannst Du direkt mit jeweils 1k Gatewiderstand vom µC schalten und freistehend brauchen sie keine Kühlung. (je 0,8W, das geht bei TO220 ohne Kühlung) Gruß, Norbert Manfred Schreier schrieb: >> Vorschlag: IR2121 > > Leider kostet der bei meinem Zulieferer ein Vermögen (13.oo€) Was ist das denn für ein Zulieferer? Camorra? Bei C 3,71€
Norbert S. schrieb: > Was ist das denn für ein Zulieferer? Camorra? https://www.elfa.se/elfa3~eu_en/elfa/init.do?item=73-434-45&toc=0 Norbert S. schrieb: > IRLB3034 Hast du mit dem Erfahrung? Danke für die Antwort
Manfred Schreier schrieb: > Norbert S. schrieb: >> Was ist das denn für ein Zulieferer? Camorra? > > https://www.elfa.se/elfa3~eu_en/elfa/init.do?item=73-434-45&toc=0 > Warum kaufst Du dann da? Wie gesagt, beim blauen Klaus 3,71 > Norbert S. schrieb: >> IRLB3034 > > Hast du mit dem Erfahrung? > Nö, ich hab aber das Datenblatt kurz angesehen und das sagt 2mR bei 4,5V. Da Du so selten schaltest sind 1k als Gatewiderstand immer ok. Gruß, Norbert
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