Michael H. schrieb: > freut mich, dass du das gelesen hast. Nur nicht ganz verstanden :-)
Hallo Thomas, Ich verfolge diesen Thread schon seit langem, da ich selber an einem ähnlichen Projekt arbeite (4 Kanal Verstärker mit TDA7294). Auch ich probiere, bastel und wunder mich über einiges. Jedoch möchte ich mich hiermit zu deiner Rangehensweise äußern: Aufbau: Deine Aufbauweise ist für einen anfänglichen Bastler sehr in Ordnung. Grundplatte, Leitungen & Klemmen, stabile Ausführung. Ich würde dir jedoch bei Zeiten vielleicht noch anraten, die vielen einzelnen Printtrafos ein wenig zu zentralisieren, habe damit gute Erfahrungen gemacht. Herangehensweise: Leider erscheint es mir, wie vielen anderen hier auch, dass du zu viele Baustellen auf einmal hast. Schrittweises, systematisches Vorgehen lege ich dir hiermit ans Herz, das führt öfter zu Erfolg. Für Diagnosen im Forum und für die Fehleranalyse empfehle ich dir außerdem: Posten von Plänen, markieren von Messpunkten und strukturierte Messergebnisse mitsamt Oszilloskopbildern (Zeit & Einheit angeben). Daran können wir dir Tips geben, die deinen Erfolg unterstützen. Außerdem würde ich dir nahelegen, dass du deine teilweise Lernresistenz ablegst. Hier gab es viele hilfreiche, gutgemeinte und fundierte Tips und Anregung. Und dein Biss fehlt scheinbar: Ja, die STKs haben den Geist aufgegeben, doch du darfst nicht vergessen: Es gibt Gründe, diese muss man herausfinden, daraus Schlüsse ziehen und diese dann in Zukunft berücksichtigen. Damit kannst du später Fehler vermeiden. Stattdessen das bisherige komplett zu verwerfen und auf Fertigmodule zu setzen, finde ich ehrlich gesagt schade. Soweit, so gut. Ich mache hier ersteinmal schluss.. weiteres vielleicht später. Phil
Philipp Eine kurze Zusammenfassung: Also viele Baustellen gibt es eigentlich nicht : Es gab nur Probleme mit der Endstufe. Das Komplette drumherum habe bereits mit einem Yamaha Endstufe getestet läüft prima. Das Powernetzteil bestand aus einem selbstumgewickelten Trafo. Bei einer ohmschen belastung von ca 3A hatte wenig AC Anteil aber der Trafo brummte relativ stark. Zurückzuführen war auf die, doch nicht ganz stramm gewickelte Windungen. Diesen Trafo habe bereits gegen 2 neue stärkere ersetzt. Brummt nichts. Die Siebelkos, welche ich ale Geschenk bekommen habe, hat sich herausgestellt, waren bereits 5 bis 8 Jahre alt. Die habe ich entfernt. Die Masseleitungen habe ich nach dem Plan von Old-papa komplett neu gemacht. Einen Trafo für die Hilfsversorgung konnte ich auch noch einsparen. Warum die STKs gestorben sind, gibt es 2 Möglichkeiten. Von Old-Papa habe ich einen Link bekommen, wo ein Fernsehtechniker berichtete, daß in einem Raparaturverstärker wurde in die bestehende Platine diese "neue" STKS eingelötet und liefen sie auf nicht, Nach einger Minuten waren sie tot. Es kann auch sein, da´der PCB Design von mir nicht ganz optimal ist. mit der lezten STK was ich noch übrig hatte, habe folgendes noch gemacht : Nur Versorgung angeschlossen, Eingang gegen GND. war es noch OK. Wo ich den Eingang geöffnet hatte, Kein Signal, wurde das Ding schon ziemlich warm.Also schwingte. mit einem Sinus Pegel von -40db lief noch und bei einem Pegel von - 30db war das Ding bereits tot. ( Signal über DVD ) Deswegen ist die STK Geschichte bereits abgeschlossen.Ich habe keine Lust mehr moch mehr Geld für Grundlagenforschungen bei den STKs auszugeben und nochmehr Zeit zu investieren. Habe bestimmt 2 Wochen herumgetüfftelt. Mich als "Lernresistenz" zu bezeichen finde ich nicht ganz passend. Ist meine Meinung. Habe gerade noch ein Email bekommen, von meinem Lieferanten aus Hongkong. Ich habe Ihn gefragt ob es STK Kits existieren. Gibt es nicht, die original Sanyo Teile findet man nicht mehr in der Menge wo sich lohnen würde Kits zu produzieren.
Thomas der Bastler schrieb: > Nur Versorgung angeschlossen, Eingang gegen GND. war es noch OK. Und am Ausgang? Hast du auch direkt(!!) am STK die Versorgungsspannung entsprechend abgeblockt? > Wo ich > den Eingang geöffnet hatte, Kein Signal, wurde das Ding schon ziemlich > warm. Grrrr. Das habe ich doch vor ein paar Seiten schon mal geschrieben, dass man sowas nicht offen lässt. Mindestens ein "Pulldown"widerstand sollte ran. > Mich als "Lernresistenz" zu bezeichen finde ich nicht ganz passend. Ist > meine Meinung. Meine nicht. Wenn du schon wieder die gleichen Fehler machst wie das Letzte mal.
Simon K. schrieb: > Und am Ausgang? Hast du auch direkt(!!) am STK die Versorgungsspannung > entsprechend abgeblockt? Am Ausgang war ein Lastwiederstand dran. Auf dem PCB von STK sind Abblockkondis extra dran....gewesen.. Aber wie ich sagte, ich mache mit der Modulen nicht mehr weiter, aus dem Grund wie oben bereits beschrieben...Es bringt für mich nichts, mit "allen Gewalt" die Dinge zum laufen zu kriegen.2 oder 3 neue STKs zu kaufen sind für mich ( Wirtschafflichkeit) nicht mehr interessant. Es hat mit nichts damit zu tun, dass man die Sache aufgibt..Klar wenn ich 10 Stück herumliegen haben würde, würde mich schon interessieren, wo das Problem letztendlich liegt. Aber wenn ein erfahrener Fernsehtechnker auch mit der "neuen" Modulen schon enorme probleme hatte, da muss ich nichtmal versuchen..
Das mit dem offenen Eingang z.B. iet etwas, was du dir ja jetzt schoneinmal hinter die Ohren schreiben kannst ;) Hier will dir keiner was böses, vielleicht aber macht deine Leichte Sprunghaftigkeit manch einem zu schaffen.. ;) Phil
Phill.... Jops...hast Recht... Es kann schon sein, dass es etwas hektischer bei mir zu geht ( Ist im Job aus extrem )..und beim basteln, was als entspannung dient, geht es auch zügig zu..smile.. Ich werde , wenn die neuen AmpKits da sind, die ersten Messungen mit kurzgeschlossenen Eingang machen. Dann abschalten und Signal über Laptop ( Audacity) Line-out draufgeben. Ich habe schon in der Bucht Dahle 10W 40 ohm Widerstände geschossen. Ich werde sie auf einem grossen Kühlkörper montieren. Durch Reihen und Paralellschaltung kann ich dann bestimmte Werte dann erzeugen.
Kurze Frage zum Thema Abschirmung. Ich möchte so optimal wie möglich die interne Verkabelung machen. Einige wichtige Hinweise habe schon bekommen, zentrale Masse, Sternförmigeverlegung..usw.. Nun habe folgende Frage : An dem Eingangs Cinchbuchse habe also Links - Rechts und jeweils Masse. Auf der Eingansplatine ( Inputselector ) habe ich pro Kanal Links und Rechts und eine Masse. Am Ausgang vom Inputselektor, Links - Rechts - Masse ( gehen dann direkt zum Vorverstärker. Ich habe hier ein sehr gutes Kabel für die Signalführung. 2 Adrig plus pro Ader ein Schirm. Wo schliesse den Schirm am besten an ? Ist auch soweit klar eine Seite sollte auf Masse. Aber, damit die Masse von der Eingangs Cinch durchgeführt wird sollten beiden Seiten vom Schirm angeschlossen werden. Also Cinch Masse und Eingang Masse... Wie mache ich es am besten ?
Hallo Thomas, hatte ich schon irgendwo weiter oben geschrieben: Abschirmungen immer am Ziel erden! (und nur dort) "Ziel" ist also Deine Eingangsplatine. Wenn Du isolierte Chinchbuchsen verwendest, dann kannst Du die Abschirmung auch als Masseleitung benutzen. Wenn nicht hast Du Masse über das Gehäuse und die Sternverdrahtung. (ungünstiger!) Old-Papa
Old Papa schrieb: > Wenn Du isolierte Chinchbuchsen verwendest, dann kannst Du die > Abschirmung auch als Masseleitung benutzen. Hallo Old Papa. Ja ich habe isolierte Chinchbuchse, und wenn ich die Abschirmung vom Kabel nehme und als Masseverbindung verwende ( Masse Chinch und Masse Eingang ) in dem Sinne gibt es keine "Abschirmung" mehr..das ist das was ich gemeint habe. Oder soll ich pro Kanal , Links und Rechts eine 2 Adriges Kabel plus Schirm nehmen ? Also Signal, Masse und dann die Abschirmung ? Bringt aber so nichts, weil in dem Fall wo soll die Abschirmung hin ??
MWS schrieb: > Das gleiche Gefühl für die Deutsche Sprache ? Und armer getretener TE ? > Entstandene Missverständnisse ? > > Völliger Quatsch. > > Erster Beitrag: > > Thomas der Bastler schrieb: >> 8 Audioeingängen , davon 2 über Toslink Digital Radio Vorverstärker mit >> PGA2311 > > 30-40 Beiträge später. > > Thomas der Bastler schrieb: >> Die Vorstufe, weil ich wenig Erfahrung mit PGA2311 habe, habe von Stefan >> Dreyer bekommen. ( Platine und PIC). Ich kann dir auch einfach ein Beispiel raussuchen, welches das Gegenteil beweist. Ist nicht schwierig bei knapp 450 Antworten (allerdings zeitintensiv, darum habe ich's auch gelassen). MWS schrieb: > Ist sein Outing unter verschiedenen Mitgliedsnamen gepostet, und als > Thomas Kiss, Sulawesi das Geschäft mit der in Deckung gegangenen > Michelle angeleiert zu haben, welches dann ziemlich in die Hose ging, > wie vielleicht bekannt ist. Bisschen unter der Gürtellinie, den Scheiss wieder auszugraben. MWS schrieb: > Man kann also 'ne Flexibilität für die in deutsche Worte gepackten > Inhalte vermuten, Deutsch an sich dürfte kein Problem darstellen. Genau diese Flexibilität IST das Problem. Ich denke du wirst auch irgendwo mal gehört haben, dass die menschliche Kommunikation im Schnitt nur zu 10% aus dem besteht WAS man sagt. Den Rest sagt Tonfall, Lautstärke Körpersprache etc. aus. Wenn nun alle diese Faktoren wegfallen, die sonst zur Vermeidung von Missverständnissen dienen, so sollte ja wohl klar sein, was dabei rauskommt. Darum ist ein angemessener Ton im Netz auch dementsprechend selten. Und Thomas irgendwie würd' ich dir mal empfehlen hier ne Weile nichts mehr beizutragen. Am besten du meldest dich wieder, wenn du mal die ganzen (gut gemeinten) Tipps umgesetzt hast, ein paar Messungen reinstellen kannst und deine Baustelle/Baustellen ein bisschen aufgeräumt hast. Gruss Gordon
gordon51freeman schrieb: > Ich kann dir auch einfach ein Beispiel raussuchen, welches das Gegenteil > beweist. Ist nicht schwierig bei knapp 450 Antworten (allerdings > zeitintensiv, darum habe ich's auch gelassen). Hm, was soll das jetzt ? Mein Ansatz war aufzuzeigen dass es der TO mit der Aufrichtigkeit nicht ganz so ernst nimmt, also das werte Publikum im Eröffnungspost Glauben macht er würde das alles selbst entwickeln/basteln und dann einen Schwung Posts später mit der tatsächlichen Wahrheit rauskommt. Und Du glaubst ein Beispiel raussuchen zu können, welches das Gegenteil beweist, machst es aber nicht, weil's zu "zeitintensiv" ist. Was ist denn das für ein Unsinn ? > Genau diese Flexibilität IST das Problem. Ich denke du wirst auch > irgendwo mal gehört haben, dass die menschliche Kommunikation im Schnitt > nur zu 10% aus dem besteht WAS man sagt. Ich glaub Du hast nicht verstanden, was ich mit "Flexibilität" angesprochen habe, nämlich wie's mir scheint eine gewisse Unehrlichkeit gegenüber den Forenmitgliedern. Das ganze "Projekt", anfangs noch als "selbstgebastelt" dargestellt, wurde im Zuge des Threads dann peu a peu als Zusammenstellung von zugekauften Modulen erkennbar. > Bisschen unter der Gürtellinie, den Scheiss wieder auszugraben. Diese Unehrlichkeit aufzuzeigen, war der Grund um den Thread mit den Leuchtdioden rauszusuchen. Es ist doch bemerkenswert, wie lange Thomas dort als "der Bastler" gepostet hat und nicht mehr unter seinem Anfangsnamen "Thomas Kiss" und letztendlich nur mit der Wahrheit raukam, weil er eine Entdeckung, bzw. die Diskussion darum befürchten musste. Das ist ein sehr ähnliches Muster zum Thread hier und hat nichts damit zu tun, dass unterschiedliche Menschen dieselben Worte unterschiedlich interpretieren können. Manchmal dachte ich schon Thomas der Bastler, Thomas Kiss, Sulawesi sind identisch mit Michelle Konzack, alle zeigen ein gewisses Geltungsbedürfnis, welches wohl der eigentliche Grund war, den Zusammenkauf der Module anfangs als Eigenleistung erscheinen zu lassen. Es lebe die Guttenberg-Technik. Tatsächlich wird's aber nur so sein, dass die Ähnlichkeit der Schreibweise und Selbstdarstellung unter "Gleich und Gleich gesellt sich gern" einzuordnen ist. > Darum ist ein angemessener Ton im Netz auch dementsprechend selten. Ich weis nicht was mehr schmerzt, Dein Gutgemenschele oder der jeweils im Auge des Betrachters liegende unangemessene Ton. Persönlich ziehe ich ein offenes Wort jederzeit solch seichtem Geschwätz vor.
MWS schrieb: > Hm, was soll das jetzt ? Mein Ansatz war aufzuzeigen dass es der TO mit > der Aufrichtigkeit nicht ganz so ernst nimmt, also das werte Publikum im > Eröffnungspost Glauben macht er würde das alles selbst > entwickeln/basteln und dann einen Schwung Posts später mit der > tatsächlichen Wahrheit rauskommt. Ja, das ist mir bewusst. Ich denke wir reden hier an diesem Punkt ein wenig aneinander vorbei. MWS schrieb: > Und Du glaubst ein Beispiel raussuchen zu können, welches das Gegenteil > beweist, machst es aber nicht, weil's zu "zeitintensiv" ist. > Was ist denn das für ein Unsinn ? Naja, so wichtig ist mir das jetzt nicht, ob du nun meine Meinung teilst oder nicht. Nichts gegen dich. MWS schrieb: > Diese Unehrlichkeit aufzuzeigen, war der Grund um den Thread mit den > Leuchtdioden rauszusuchen. Es ist doch bemerkenswert, wie lange Thomas > dort als "der Bastler" gepostet hat und nicht mehr unter seinem > Anfangsnamen "Thomas Kiss" und letztendlich nur mit der Wahrheit raukam, > weil er eine Entdeckung, bzw. die Diskussion darum befürchten musste. Ja, da ist wirklich ein bisschen was schief gelaufen. Wäre wohl wirklich besser gewesen, wenn er sich in dieser Geschichte von Anfang an zu erkennen gegeben hätte. Aber eben, ist eine andere Geschichte. Mit der Ehrlichkeit hat er es in beiden Fällen nicht so genau genommen. Aber eben, ist ja nicht so, als hätte er nichts geleistet. Und ob Thomas sich jetzt ungeschickt ausgedrückt hat oder mit "seinem Projekt" angeben wollte ist wohl für uns nicht endgültig nachvollziehbar, da kann sich jeder seine eigenen Fantasien (oder schreibt man das mittlerweile mit "Ph"?) ausmalen. Gruss Gordon
MWS schrieb: > Ich weis nicht was mehr schmerzt, Dein Gutgemenschele oder der jeweils > im Auge des Betrachters liegende unangemessene Ton. Persönlich ziehe ich > ein offenes Wort jederzeit solch seichtem Geschwätz vor. Du kannst das ruhig als Gutgemenschele und seichtes Geschwätz abtun, vielleicht habe ich auch einfach nur ein bisschen bessere Nerven als du. Und ein "offenes Wort" ist nicht gleichbedeutend mit einer Beleidigung und schon gar nicht, mit manchen Dingen, die du hier von dir gibst.
gordon51freeman schrieb: > Und Thomas irgendwie würd' ich dir mal empfehlen hier ne Weile nichts > mehr beizutragen. Am besten du meldest dich wieder, wenn du mal die > ganzen (gut gemeinten) Tipps umgesetzt hast, ein paar Messungen > reinstellen kannst und deine Baustelle/Baustellen ein bisschen > aufgeräumt hast. Mach dich doch nicht lächerlich. Die Tipps hat er bis jetzt auch nicht geschafft umzusetzen. Das ist doch gerade die Kritik, über die hier diskutiert wird. Hast du das überhaupt realisiert oder lebst du in deiner eigenen Welt? Erstaunlicherweise kann ich dem, was MWS schreibt ganz gut zustimmen. Dieses rosarote Geblubbere ist doch albern. Dafür kommt man nicht in ein technisches Forum. Hier geht es um Fakten und nicht darum gepudert zu werden.
gordon51freeman schrieb: > vielleicht habe ich auch einfach nur ein bisschen bessere Nerven als du. Das würd' ich bezweifeln, ich hab' aber 'ne Geschwätzallergie, leider unheilbar. > Und ein "offenes Wort" ist nicht gleichbedeutend mit einer Beleidigung Ich bin streng gläubiger Anhänger der "Der Wald ruft zurück wie man hinein ruft" Methode.
Simon K. schrieb: > Mach dich doch nicht lächerlich. Die Tipps hat er bis jetzt auch nicht > geschafft umzusetzen. Das ist doch gerade die Kritik, über die hier > diskutiert wird. Hast du das überhaupt realisiert oder lebst du in > deiner eigenen Welt? Bin mir nicht sicher, ob das Forum hier eine wirklich gutes Beispiel für die "reale Welt" ist. Ich lebe nicht in meiner eigenen Welt, ich versuche einfach nur freundlich zu sein. Simon K. schrieb: > Erstaunlicherweise kann ich dem, was MWS schreibt ganz gut zustimmen. > Dieses rosarote Geblubbere ist doch albern. Dafür kommt man nicht in ein > technisches Forum. Hier geht es um Fakten und nicht darum gepudert zu > werden. Hah! Was für Fakten denn? In diesem Thread geht es schon lange nicht mehr um die Fakten, mach mal deine Augen auf! Gerade wenn ich mir deine Antworten so durchsehe, ist recht wenig hilfreiches dabei. MWS schrieb: > gordon51freeman schrieb: >> vielleicht habe ich auch einfach nur ein bisschen bessere Nerven als du. > > Das würd' ich bezweifeln, Das war eigentlich gar keine Frage, das war eine Feststellung. MWS schrieb: > Ich bin streng gläubiger Anhänger der "Der Wald ruft zurück wie man > hinein ruft" Methode. Scheint mir nicht so. Dein Umgangston mir gegenüber scheint nicht gerade freundlich, obwohl ich mich nicht erinnern kann, dich dumm angequatscht zu haben. Vielleicht bist du auch einfach nur ein unfreundlicher Mensch?
gordon51freeman schrieb: > Gerade wenn ich mir deine > Antworten so durchsehe, ist recht wenig hilfreiches dabei. LOL, da redet der Richtige. Dein Einsatz in diesem Thread war bis zu diesem Zeitpunkt Beitrag "Re: Projekt : Mein Wohnzimmerverstärker" überhaupt nicht vorhanden und danach kommt nur Geschwätz, aber nichts zur (technischen) Sache. Solche Leute wie Dich nennt man Pharisäer, falls Dir der Begriff geläufig ist. > Dein Umgangston mir gegenüber scheint nicht gerade freundlich, Das liegt leider an meiner Geschwätzallergie. Aber da Du soviel Verständnis für alles aufbringst, nehme ich mal an dass Du auch verstehst dass ich Dein seichtes Gelaber nicht vertrage, ist quasi 'n Reflex.
MWS schrieb: > LOL, da redet der Richtige. Ich habe auch nicht behauptet, einen Beitrag geleistet zu haben. Ich bin hier nur derjenige, der sich über den Ton beschwert. Und Thomas habe ich ja meinen Rat mal gegeben, vllt. kann er was damit anfangen. MWS schrieb: > Solche Leute wie Dich nennt man Pharisäer, falls Dir der Begriff > geläufig ist. Wüsste nicht, in welcher Weise diese Bezeichnung auf mich zutreffen sollte. Klär mich doch mal auf. MWS schrieb: > Das liegt leider an meiner Geschwätzallergie. Aber da Du soviel > Verständnis für alles aufbringst, nehme ich mal an dass Du auch > verstehst dass ich Dein seichtes Gelaber nicht vertrage, ist quasi 'n > Reflex. Nein, für Leute wie dich habe ich absolut kein Verständnis. Noch nie gehabt und werde ich auch nie. Solche Leute wie dich bezeichne ich grundsätzlich einfach nur als Pessimisten oder Nörgler. Diese Bezeichnung benutze ich eigentlich lediglich aus dem Grund, dass ich nicht will, dass meine Beiträge gelöscht werden. Ich denke du hast schon genug Schmipfwörter an den Kopf geworfen gekriegt, dass du dir vorstellen kannst, worauf ich hinaus will.
gordon51freeman schrieb: > Ich habe auch nicht behauptet, einen Beitrag geleistet zu haben. Warum denkst Du dann Andere beurteilen zu wollen oder zu können ? gordon51freeman schrieb: > Klär mich doch mal auf. Zitat Wiki: > Dieses Prädikat ist in vielen Ländern mit christlicher Tradition > umgangssprachlich für den Selbstgerechten oder Heuchler tradiert worden, Passt doch perfekt. > Ich denke du hast schon genug Schmipfwörter an den Kopf geworfen > gekriegt, dass du dir vorstellen kannst, worauf ich hinaus will. Wie ich schon sagte, Du bist ein Schwätzer und wenn denn ein Mod meint, das wäre jetzt zu unhöflich oder unzutreffend, dann möge er meinen Beitrag löschen. > Nein, für Leute wie dich habe ich absolut kein Verständnis. > Noch nie gehabt und werde ich auch nie. Solche Leute wie dich bezeichne > ich grundsätzlich einfach nur als Pessimisten oder Nörgler. > Diese Bezeichnung benutze ich eigentlich lediglich aus dem Grund, dass > ich nicht will, dass meine Beiträge gelöscht werden. Ist Dir vielleicht aufgefallen, dass bis zu dem Zeitpunkt an dem Du glaubtest Deinen gutmenschelnden Einsatz haben zu müssen, der beiläufig rein gar nichts zur eigentlichen Problemstellung beitrug, sich der Thread ziemlich beruhigt hatte und die Art Kommunikation begann zu entstehen, die dem TO einigen Ärger erspart hätte? Jetzt sag' mir doch mal welchen Sinn Dein Post überhaupt hatte, außer eben Deiner selbstgerechten Eigendarstellung und des vermeintlichen "guten Rates" sich zurückzuziehen ? Ich seh' da nämlich sonst nichts.
MWS schrieb: > Warum denkst Du dann Andere beurteilen zu wollen oder zu können ? Das Recht nehm' ich mir einfach so heraus. Was gibt dir das Recht mich als Schwätzer und Heuchler zu beurteilen? MWS schrieb: > Zitat Wiki: >> Dieses Prädikat ist in vielen Ländern mit christlicher Tradition >> umgangssprachlich für den Selbstgerechten oder Heuchler tradiert worden, Die Bedeutung kann ich auch selbst nachlesen, die Frage bezog sich darauf in welcher Weise ich ein Heuchler sein soll. Von Heucheln kann keine Rede sein. MWS schrieb: > Wie ich schon sagte, Du bist ein Schwätzer und wenn denn ein Mod meint, > das wäre jetzt zu unhöflich oder unzutreffend, dann möge er meinen > Beitrag löschen. Wozu? Der Umgangston in diesem Forum ist teilweise so mies, da lohnt es sich nicht, ein paar von deinen Beiträgen zu löschen. Ich persönlich fühle mich nicht wirklich angegriffen, ich kenne dich ja nicht mal. MWS schrieb: > Ist Dir vielleicht aufgefallen, dass bis zu dem Zeitpunkt an dem Du > glaubtest Deinen gutmenschelnden Einsatz haben zu müssen, der beiläufig > rein gar nichts zur eigentlichen Problemstellung beitrug, sich der > Thread ziemlich beruhigt hatte und die Art Kommunikation begann zu > entstehen, die dem TO einigen Ärger erspart hätte? > > Jetzt sag' mir doch mal welchen Sinn Dein Post überhaupt hatte, außer > eben Deiner selbstgerechten Eigendarstellung und des vermeintlichen > "guten Rates" sich zurückzuziehen ? Ich seh' da nämlich sonst nichts. Eine Beruhigung ist mir nicht wirklich aufgefallen, nein. Lesen kann ich recht gut und der deutschen Sprache bin ich ebenfalls mächtig also wäre mir das wohl aufgefallen. In welcher Weise soll das eine Eigendarstellung sein? Ich wollte nur Thomas ein wenig in Schutz nehmen, das ist alles. Die Kritik war teilweise unfair und auch unverdient, das ist alles was ich zu dem Thema beitragen wollte. Zum technischen Aspekt wurde schon genug gesagt, Tipps hat er genügend bekommen.
gordon51freeman schrieb: > Die Bedeutung kann ich auch selbst nachlesen, die Frage bezog sich > darauf in welcher Weise ich ein Heuchler sein soll. Von Heucheln kann > keine Rede sein. Nun, das war Dein Eingangspost: gordon51freeman schrieb: > Kannst du mir mal sagen, warum du ca. 10 Postings darauf verschwendet > hast Thomas runterzumachen? Hast du keinen besseren Zeitvertrieb oder > einfach nur ne kleine Schraube locker? Hier schriebst Du: > Der Umgangston in diesem Forum ist teilweise so mies, da lohnt es > sich nicht, ein paar von deinen Beiträgen zu löschen. Also, rekapitulieren wir: Du treibst Dich in 'nem Forum rum, in dem der Umgangston "so mies" ist, sagst einem Mitglied er hätte 'ne Schraube locker und danach beschwerst Dich über den Umgangston. Geht's noch ? Das ist doch das perfekte Beispiel für Heuchelei. Und Geschwätz als Bezeichnung für Dein rosarotes Gelaber ist noch die freundlichste der Bezeichnungen, die mir dafür so einfiel. > In welcher Weise soll das eine Eigendarstellung sein? Würdest Du etwas anderes wollen, so hättest Du das erreichen können indem Du dem TO beizeiten technische Hilfe gewährt, oder ihm dabei geholfen hättest Struktur in sein Projekt zu bringen. Du hast jedoch keins von Beidem getan, sondern andere Mitglieder attackiert, bzw. sinnlose Ratschläge erteilt. Also hast Du Dich nur selbst wichtig gemacht ohne etwas zu bewirken. > Ich wollte nur Thomas ein wenig in Schutz nehmen, das ist alles. Der gute Freund und Verteidiger der Entrechteten, ja, abgesehen von schwingenden Endstufen hat das dem TO noch dringend gefehlt. LOL Aber meinst' nicht, dass wir das jetzt sein lassen sollten ? Das bringt den Thread auch nicht weiter. Außerdem find' ich's sinnlos über Dich zu diskutieren, da müsstest Du mir wirklich mehr als ein Sack Reis in China bedeuten. Da der TO seinen Verstärker sicher noch fertig bauen wird, hast Du ja noch Gelegenheit dem TO tatsächlich hilfreich unter die Arme zu greifen. Ich werd' mir mal anschauen, wie Dein Einsatz da so sein wird.
MWS schrieb: > Also, rekapitulieren wir: Du treibst Dich in 'nem Forum rum, in dem der > Umgangston "so mies" ist, sagst einem Mitglied er hätte 'ne Schraube > locker und danach beschwerst Dich über den Umgangston. Würde ich jetzt mit deiner "Weisheit" mit dem Wald und dem hineinrufen beantworten. MWS schrieb: > Und Geschwätz als Bezeichnung für Dein rosarotes Gelaber ist noch die > freundlichste der Bezeichnungen, die mir dafür so einfiel. Darfst ruhig direkt sein. MWS schrieb: > Würdest Du etwas anderes wollen, so hättest Du das erreichen können > indem Du dem TO beizeiten technische Hilfe gewährt, oder ihm dabei > geholfen hättest Struktur in sein Projekt zu bringen. Dazu hat er genug Tipps gekriegt. MWS schrieb: > Der gute Freund und Verteidiger der Entrechteten, ja, abgesehen von > schwingenden Endstufen hat das dem TO noch dringend gefehlt. LOL Als solchen habe ich mich nie gesehen. MWS schrieb: > Außerdem find' ich's sinnlos über Dich zu > diskutieren, da müsstest Du mir wirklich mehr als ein Sack Reis in China > bedeuten. War dir immerhin die letzten ~10 Beiträge auch wichtig genug um auf alle meine Ausführungen einzugehen. Direkt angesprochen habe ich DICH nämlich nicht. MWS schrieb: > Da der TO seinen Verstärker sicher noch fertig bauen wird, hast Du ja > noch Gelegenheit dem TO tatsächlich hilfreich unter die Arme zu greifen. > Ich werd' mir mal anschauen, wie Dein Einsatz da so sein wird. Jo, wenn ich was konstruktives beitragen kann, werd' ich das gerne machen.
@MWS: So sehe ich das auch und dem kann ich nichts mehr hinzufügen. Ich denke auch wir alle sollten es dabei belassen.
Richtig, der Thread hatte nämlich, wie von MWS schon angedeutet, eine ruhigere Bahn eingschlagen - zumindest schien es mir so. Schaun wir mal wie es weiter geht, wenn Thomas seine neuen Module hat. Phil
Thomas der Bastler schrieb: > Ja ich habe isolierte Chinchbuchse, und wenn ich die Abschirmung vom > Kabel nehme und als Masseverbindung verwende ( Masse Chinch und Masse > Eingang ) in dem Sinne gibt es keine "Abschirmung" mehr..das ist das was > ich gemeint habe. Doch, das geht schon. Wenn Du ein normales Chinch-Kabel vom Player zum Vorverstärker (VV) hast, ist das ja genau das Gleiche. Nur wenn jetzt noch über eine unisolierte Buchse zusätzlich Masse über das Gehäuse in den VV kommt, hast Du eine der gefürchteten "Brummschleifen". Damit sowas nicht passiert, muss man in dem Fall (unisolierte Buchse) die Abschirmung einseitig erden. Dabei hat es sich als günstiger erwiesen, diese Erdung am Ziel zu machen. > Oder soll ich pro Kanal , Links und Rechts eine 2 Adriges Kabel plus > Schirm nehmen ? Also Signal, Masse und dann die Abschirmung ? Bringt > aber so nichts, weil in dem Fall wo soll die Abschirmung hin ?? Nein, das geht bei isolierten Buchsen auch so (s. 2-3 Sätze weiter oben ;-))) @all, lasst doch bitte diese ganze gegenseitige Abwatscherei! Damit hilft man Thomas auch nicht, Fachbeiträge schon eher. Wenns garnicht anders geht, haut euch doch per Mail die "Wahrheiten" um die Ohren, hier ist das nur noch dröge. Gruß Old-Papa
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Erstmal vielleicht sorry, wenn ich jemand verletzt haben sollte, war mit Sicherheit nicht mein Absicht und bedanke ich mich für Eure Hilfe. Old-papa : Im grundegenommen habe verstanden, aber vielleicht doch nicht, oder habe mein Problem falsch formuliert. Ich habe mal ein Schema erstellt. Also es geht um folgendes: Ich habe isolierte Chinchbuchsen, wo ganznormale Quellen über standard Chinchkabel angeschlossen werden. Ich habe an jede Chinchbuchse ein Signal und einen Masseanschluss. Diese Masse Anschluss oder pro Kanal 2 müssen mit dem Imputselector verbunden werden, sonst geht garnicht ,es ist klar. Meine Frage war, ich kann, soll die Abschirmung von meinem Verbindungskabel ( 1 Adrig und jeweils Schirm ) als Verbindung nehmen zwischen Chinch Masse und Audio-Selektor Input ? Old Papa schrieb: > Wenn Du isolierte Chinchbuchsen verwendest, dann kannst Du die > Abschirmung auch als Masseleitung benutzen. Wenn Ja, da habe ich also keine "Abschirmung" so wortwörtlich mehr. Die weitere Verkabelung ist soweit Klar. Schirm immer am Ziel auflegen.
Joachim Drechsel schrieb: > Gibt es da einen bestimmten Grund ? Ich glaube an Old Papa seine Audio Erfahrungen.
Michael H. schrieb: > Genau, bloß nichts verstehen wollen... > Oh Man... Weil er mir netterweise genau erklärt hat warum man es so macht...das man jedes Wort hier umdrehen muss...???
Old Papa schrieb: > lasst doch bitte diese ganze gegenseitige Abwatscherei! Was genau hast Du hiervon nicht verstanden ? > Aber meinst' nicht, dass wir das jetzt sein lassen sollten ? Das bringt > den Thread auch nicht weiter.
Thomas der Bastler schrieb: > Old Papa schrieb: >> Wenn Du isolierte Chinchbuchsen verwendest, dann kannst Du die >> Abschirmung auch als Masseleitung benutzen. > > Wenn Ja, da habe ich also keine "Abschirmung" so wortwörtlich mehr. Doch, genau so wie Du ja auch eine Abschirmung an den Chinchkabeln von den Quellen zum Verstärkereingang hast. Rein mathematisch fällt auf der kombinierten Masse/GND-Leitung jetzt etwas Störspannung ab (und dringt in den VV ein, doch das ist so verschwindend gering, da rauscht und brummt jeder Widerstand, jeder Kondensator und erst recht jedes billige IC viel mehr. Spielt also bei kurzen Leitungen (unter 1m) keine Rolle. Das "Abschirmung am Ziel erden" hat seine Begründung, die findest Du mit etwas lesen, nachdenken und verstehen sicher raus ;-) Ist aber im Heimbereich nun auch kein Drama, die Unterschiede wirst Du wohl kaum messen können. In der Studiotechnik schon eher, vor allem wenn viele Verbindungen in dutzenden Baugruppen hintereinander geschaltet sind, dann summiert sich da einiges. Wobei im Studio symetrische Verbindungen vorherschen (heute auch optische), das ist aber ein ganz anderes Thema ;-) Old-Papa
Falls Thomas noch konkrete Fragen zu einzelnen Themengebieten hat kann er ja gerne noch jeweils spezifische Threads eröffnen.
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