Forum: PC Hard- und Software Ethernet over Coaxial


von Rainer S. (rsonline)


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Hat jemand Erfahrung damit?

Welche Converter sind benutzbar?

von Floh (Gast)


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Ein alter 10MBit Switch mit Coax-Ausgang.
Oder was willst du hören?

von Philip S. (psiefke)


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75 oder 50 ohm?

von Rainer S. (rsonline)


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Floh schrieb:
> Ein alter 10MBit Switch mit Coax-Ausgang.
> Oder was willst du hören?

Das was funktioniert.
Die Leitung liegt bereits.
Ohm keine Ahnung. Habe im Jahr 1999 das Coaxkabel gekauft und gesagt es 
soll für Computernetzwerk geeignet sein.
Alternative wäre Funk, aber da bin ich nicht für.

von Timmo H. (masterfx)


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Oder PowerLAN?! (natürlich nicht über die Coax-Leitung)
Ansonsten gibts noch solche Converter: 
http://www.veracityglobal.com/products/ethernet-over-coax/highwire.aspx 
mit 100 Mbit

von Icke ®. (49636b65)


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Rainer S. schrieb:
> Ohm keine Ahnung.

Für die übliche Bustopologie bei 10Base2 wurde normalerweise RG58 mit 50 
Ohm verwendet. Sämtliche Geräte, auch der Hub/Converter müssen mittels 
T-Stück angeschlossen werden und beide Enden des Kables sind mit 50 Ohm 
zu terminieren.

Nachtrag: Mehr als 10 MBit sind nicht drin.

: Bearbeitet durch User
von Lukas K. (carrotindustries)


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WLAN könnt' man auch versuchen einzuspeisen.

von Icke ®. (49636b65)


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"Medienkonverter 10BaseT 10Base2" ist der zielführende Suchbegriff, 
z.B.:

http://www.amazon.de/Allnet-ALL0500-Konverter-10Mbit-auf/dp/B000YQJKFQ

von Reinhard Kern (Gast)


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Rainer S. schrieb:
> Welche Converter sind benutzbar?

Nicht ganz überraschend: Konverter von 10Base-T auf 10Base-2. Google 
hilft.

Oder man baut z.B. eine PCI-Karte mit 10Base-2-Coax-Stecker in den PC, 
ist billiger.

Gruss Reinhard

von Vanilla (Gast)


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Timmo H. schrieb:
> Oder PowerLAN?! (natürlich nicht über die Coax-Leitung)

Warum eigentlich nicht, da wärs zumindest am besten drin aufgehoben ;)

Jetzt bitte nicht das Kaoxkabel mit nem Eurostecker vesehen, aber 
anstatt aufs Netz zu koppeln in ein Coaxkabel, wär doch bei der 
Kodierung (was können die maximal 300Mbit?) ja mal einen Versuch wert 
und ggfs. die Amateurfunker in der Nachbarschaft befriedeter. Gibts da 
hier jemand der sowas schon getrieben hat?

Ansonsten wie schon geschrieben, wenn dein Kabel nicht dick und gelb ist 
(Thick Ethernet) dann stehen die Chancen gut dass Sie dir 1999 50Ohm 
RG58 Kabel verkauft haben. Alte Netzwerkkarten, T-Stücke sowie zwei 
Endwiderstände und los gehts (eine 10Mbit Netzerwerkkarte, ich glaube 
3Com liegt bei mir auch noch daheim rum...)

1999 war 10Base-T aber schon ein rechter Exot geworden, wenn Du Pech 
hast, war dein Gegenüber im Verkauf auch noch ein Verfechter des ARC-Net 
welches mit 5Mbit und 50 Ohm Kabel genutzt wurde...

Liegt das Rohr irgendwo fest zementiert oder in einem Rohr eingezogen? 
Koaxkabel eignet sich sonst nämlich sehr gut um ein CAT5/6/7 Kabel 
einzuziehen...

von Icke ®. (49636b65)


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Vanilla schrieb:
> ARC-Net welches mit 5Mbit und 50 Ohm Kabel genutzt wurde...

ARCNET wurde mit RG62 (93 Ohm) sternverkabelt und lief mit 2,5MBit. Es 
gab auch eine Sonderform von der Firma Thomas Conrad (hat nichts mit dem 
Blauen zu tun), die es damals schon auf 100MBit brachte und als 
Mirror-Link zwischen Novell SFT3 Servern sehr beliebt war. Im LAN wurde 
es wegen der exorbitanten Preise für die Komponenten (NIC ca. 1000DM, 
8-Port Hub ca. 2500DM) nur selten eingesetzt.

von Kaj (Gast)


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Timmo H. schrieb:
> Oder PowerLAN?!

Nope! Würde ich grundsäztlich nicht verwenden, da man da ganz dezent 
Probleme mit den Menschen in der Umgebung bekommen kann.
Die Dinger verursachen nachweislich extreme Störungen was sich nicht nur 
bei Hobby-Funkern sondern auch beim Radio- und Mobilfunk bemerkbar 
macht.

http://elektronikbasteln.pl7.de/powerlan-stoerungen.html

Ich kann von den Dingern nur abraten, so bequem sie auch sein mögen! Ich 
kann mir schöneres vorstellen als ein Besuch bzw. Post von der 
Bundesnetzagentur zu bekommen

Grüße

von Läubi .. (laeubi) Benutzerseite


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Kaj schrieb:
> nicht nur bei Hobby-Funkern sondern auch beim Radio- und Mobilfunk
> bemerkbar macht

Die wahren Schuldigen sind doch die Radiowecker!
Beitrag "Radiowecker stört Flugfunk?"

von Kaj (Gast)


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Läubi .. schrieb:
> Die wahren Schuldigen sind doch die Radiowecker!

Ach verdammte Axt. Die hab ich ja voll vergessen! :O
Danke Läubi für den Hinweis. :D

von Reinhard Kern (Gast)


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Nachtrag:

wahrscheinlich läuft es so: du gibst einiges Geld aus für Wandler auf 
Coax, es läuft auch alles, aber von der Geschwindigkeit bist du so 
enttäuscht dass du das Zeug wegwirfst. Ausnahmen sind Aufgabenstellungen 
wie Internetanschluss oder Druckeranschluss (auch nur in einfachen 
Fällen, kein Fotodrucker). Vor 1990 haben wir gut damit gelebt, aber das 
ist lange her, da war ein Geschäftsbrief noch ein paar kB gross.

Gruss Reinhard

von Εrnst B. (ernst)


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Statt den 10MBit mit Museums-Equipment müsste da auch mehr drübergehen:

http://www.reichelt.de/CoaxNet/2/index.html?&ACTION=2&LA=3&GROUPID=5833

Ist aber für 75-Ohm-Antennenkabel... ?

: Bearbeitet durch User
von Rainer S. (rsonline)


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Das ist wahrscheinlich dann wohl 50 Ohm. Aber da kann ich nochmal genau 
nachschauen wenn das auf dem Kabel steht.

Vielleicht ist auch 'ne neue CAT Leitung ziehen eine Option.
Das sind ca. 50 Meter Wegstrecke.

Ich denke das Coax Kabel wurde damals einfach so in den Sand gelegt wo 
dann die Pflastersteine draufgelegt wurden.

Netzwerkkarte ist keine Option, da zu viel Konfigurationsaufwand (im 
Extremfall einer Störung soll der kompette Rechner schnell ausgetauscht 
werden können). Im Mini-Itx Rechner passt auch keine solche Karte.
http://www.alix-board.de/produkte/case-alix1.html

Der Rechner muss immer an sein. Das Netzwerk ist für den gelegentlichen 
Internetzugriff, Geschwindigkeit ist also nicht ganz so wichtig.

Power LAN: besser nicht, wenn es anders geht.

von Oliver S. (phetty)


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Im Aussenbereich wäre Glasfaser empfehlenswerter. Keine 
Potentialverschleppung, kein Problem mit Blitzeinschlägen.

von testtest (Gast)


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von Rainer S. (rsonline)


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Oliver Stellebaum schrieb:
> Im Aussenbereich wäre Glasfaser empfehlenswerter. Keine
> Potentialverschleppung, kein Problem mit Blitzeinschlägen.

Das wäre auch eine Option.
So etwas hier?
http://www.amazon.de/dp/B0012NVW4W/?smid=A3CJ7XH8N58PQ7&tag=mainseek-new-21&linkCode=asn&creative=6742&camp=1638&creativeASIN=B0012NVW4W&ascsubtag=CG7v00xxuywUDkA995mMqA

von (prx) A. K. (prx)


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Rainer S. schrieb:
> So etwas hier?

SC Stecker finden man praktisch nur noch in Patchfeldern und 
Medienkonvertern. Schau dir erst einmal die Grösse an, ob die überall 
durchpassen. Die sind um die 2cm breit.

Bei den Geräten selbst, also Ethernet-Karten oder -Switches, sind sie 
aufgrund der Grösse arg aus der Mode gekommen. Da sind LC Stecker 
üblich.

: Bearbeitet durch User
von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Icke ®. schrieb:
> Vanilla schrieb:
>> ARC-Net welches mit 5Mbit und 50 Ohm Kabel genutzt wurde...
>
> ARCNET wurde mit RG62 (93 Ohm) sternverkabelt und lief mit 2,5MBit.
>

Wie funktionierte da die Terminierung? Also am Sternpunkt.

von Icke ®. (49636b65)


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Abdul K. schrieb:
> Wie funktionierte da die Terminierung? Also am Sternpunkt

Die Terminierung IST der Sternpunkt, sprich der Hub. Von der Topologie 
ähnlich wie heute übliches Ethernet auf Twistedpair-Basis.

von (prx) A. K. (prx)


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Icke ®. schrieb:
> ARCNET wurde mit RG62 (93 Ohm) sternverkabelt und lief mit 2,5MBit.

Falsche Zeitform. Den gibts noch. Als Industriebus.
http://www.tk-server.de/web/main.php?pge=@1128&prod=03&UIC=9dce399896

: Bearbeitet durch User
von Icke ®. (49636b65)


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A. K. schrieb:
> Den gibts noch. Als Industriebus.

Die Industrie kann einfach nicht loslassen. Dort hält sich ja auch noch 
der Industrie Standard Architektur Bus...

von Reinhard Kern (Gast)


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Icke ®. schrieb:
> Die Industrie kann einfach nicht loslassen.

Es soll ja auch Maschinen geben, die 30, 40 Jahre laufen. Und ich kann 
da auch nichts Verwerfliches oder Lächerliches dran sehen.

Von mir laufen in der Autoindustrie noch Präzisions-Messmaschinen aus 
den 80er Jahren. Bin ich deshalb ein Depp?

Gruss Reinhard

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Auf jeden Fall! Wer benutzt schon noch WinME?

von Icke ®. (49636b65)


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Reinhard Kern schrieb:
> Bin ich deshalb ein Depp?

Nee, aber dein Ironiedetektor ist kaputt ;-)

von Rainer S. (rsonline)


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Reinhard Kern schrieb:
> Bin ich deshalb ein Depp?

Nein, aber Du hast doch schön brav den Quellcode und alle Baupläne 
mitgeliefert, oder?

Beitrag "Re: C oder Pascal"

: Bearbeitet durch User
von Reinhard Kern (Gast)


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Rainer S. schrieb:
> Nein, aber Du hast doch schön brav den Quellcode und alle Baupläne
> mitgeliefert, oder?

Ein dümmerer Einwand gegen langlebige Produkte ist dir wohl nicht 
eingefallen - solange ein Produkt funktioniert, ist die Frage völlig 
irrelevant, das Problem entsteht ja nur, wenn frühzeitig Ausfälle 
auftreten und keine Reparaturen mehr durchgeführt werden, warum auch 
immer.

Aber es kann dich ja niemand daran hindern, Wegwerfware mit eingebautem 
Verfallsdatum zu produzieren, das ist allein deine Sache, aber hör auf, 
gegen die Qualität anderer zu stänkern.

Ganz abgesehen davon ist dein Einwand schon deshalb völlig albern, weil 
man bei Ausfall einer Steuerung ein Ersatzteil braucht und nicht den 
Source-Code, die Software nutzt sich nämlich nicht durch Gebrauch ab.

Gruss Reinhard

von Rainer S. (rsonline)


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Das war nur ein ironischer Hinweis, kein Einwand.

Was regst Du Dich so auf?

Liegt es daran, dass ihr Schwaben vor lauter "schaffe, schaffe" am 
durchdrehen seid?

http://www.historisches-wuerttemberg.de/kultur/kompon/sonstige/haeusle.htm

von Sven (Gast)


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WLAN über RG58 :D

Sollte eigentlich funktionieren.

Hat zwar ne ordenliche Dämpfung, aber WLAN hat auch ordentlich Leistung.

Mal ein Rechenexempel:

Bei -70dBm Empfängerempfindlichkeit und +20dBm Sendeleistung kann man 90 
dB Dämpfung verkraften.

Sagen wir 10 dB Verlust für Steckverbinder und Adapter (RP-SMA<>BNC)
Bleiben 80 dB fürs Kabel übrig.

Bei 2,4 Ghz hat RG58 rund 1 dB Dämpfung pro Meter. Also kann man locker 
50 m damit überbrücken und hat dann noch 20 dB Reserve.

von Sven (Gast)


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sogar 30 dB Reserve, nicht 20.

In der Praxis sollte sogar 100m kein Problem sein.

Da 10 dB Verlust für die Adapter schon hoch gegriffen ist, und die 
Geräte auch oft mehr als +20dBm können, bzw die Empfängerempfindlichkeit 
besser als -70 dBm ist.

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