Vorrangig geht's um diesen Thread hier:
Beitrag "Warum muss da immer über andere hergezogen werden?"
Der Inhalt des Threads besteht vorwiegend aus Gejammere über das Forum
und über Gäste. Gehört damit eindeutig in das Forum "Webseite"
Da wäre es dann zwar der einmillionunderste Thread zum Thema
Anmeldezwang samt zugehörigem Wehklagen, allerdings könnte es dort auch
durch Gäste diskutiert werden.
Nun ist ja das Interessante, dass einige sich dort bitterlich über die
"Anonymen" ausweinen, diese Ausweiner gleichzeitig im falschen Forum
ohne Beteiligung der anonymen Gäste über diese herziehen, ohne dass ein
Gast dazu etwas erwidern könnte.
Da wir dann MaWin als "Arsch" bezeichnet, oder auch mein Nick als
solcher.
Es wird über die Wohnadresse phantasiert und einer Klärung außerhalb des
Forums:
Autor: Thomas der Bastler (thomasderbastler)
Datum: 24.10.2013 18:00
> Immer im Schutz der Anonymität, also als GAST..warum wohl ? Sonst könnte> man die Sache außerhalb des Forum klären...Nach dem Motto Duck und> wech..
Autor: magic smoke (magic_smoke)
Datum: 24.10.2013 19:52
>> Sonst könnte man die Sache außerhalb des Forum klären...> Das will ich sehen. Wenn ich hier die IP bzw. darüber die Wohnanschrift> eines registrierten Users rauskriegen könnte, dann ginge das auch mit> Gästen.
Da stellt sich mir die Frage, was soll mit der Wohnadresse eines Gastes
geklärt werden? Was sollte das überhaupt werden, ein Aufruf zu einer
strafbaren Handlung?
Nicht dass ich mich jetzt über so ein paar Maulhelden erschrecken würde.
Denn mit 99,9% Wahrscheinlichkeit würde es, falls da tatsächlich eine
Wohnadresse über die IP ermittelbar wäre, es gar nicht erst zu einer
Zusammenrottung von diesen Schwätzern vor der Wohnung eines Gastes
kommen.
Und für den unwahrscheinlichen Fall der 0,1% wäre das auch schnell
(auf)gelöst.
Nur, die Frage meinerseits besteht: warum wird solcherlei in Offtopic
geduldet?
Vor allem, warum wird das geduldet, obwohl die Forenleitung bereits auf
diesen Missstand hingewiesen, um die Verschiebung obigen Threads in's
richtige Forum, bzw. um Löschung der angreifenden Aussagen gebeten
wurde?
Nicht dass ich jetzt etwa besonders empfindlich wäre, nur interessieren
tät' mich die Un-Logik hier schon. Denn entweder steht die Forenleitung
zu ihrem eigenen Credo des offenen Forums, oder sie macht's eben nicht.
Wenn sie nicht dazu stehen, dann sollen sie eben Anmeldung für alle
einführen und danach zuschauen, wie ihr Forum den Bach runter geht, weil
dann der Charme eines Gartenzwergkulturvereins wie in so vielen anderen
Foren entsteht.
Dass in Offtopic per Anmeldung im Interesse der Moderierbarkeit
reguliert wird, ist ja ok, dass das Forum Offtopic ein Biotop für Leute
wird, die zu feige sind, sich der offenen Diskussion frei für alle zu
stellen, finde ich dagegen nicht in Ordnung. Noch dazu, wenn solches mit
Duldung der Forenleitung geschieht.
MWS schrieb:> Dass in Offtopic per Anmeldung im Interesse der Moderierbarkeit> reguliert wird, ist ja ok, dass das Forum Offtopic ein Biotop für Leute> wird, die zu feige sind, sich der offenen Diskussion frei für alle zu> stellen, finde ich dagegen nicht in Ordnung. Noch dazu, wenn solches mit> Duldung der Forenleitung geschieht.
Dass ausgerechnet du hier rumweinst, ist ein wenig albern.
/Hannes
muss man "ebendt" mal ein Lokal mieten, und mit einigen Reisebussen alle
Gäste und angemeldeten User zusammenkommen lassen.
Man kann ja Heizdecken verkaufen ( oder Quadrocopter )-
Also echt. "Euro" Sorgen möcht' ich haben ;>)
Schöns WE noch
axel
Naja, schon klar ist MWS sauer.
Er ist schliesslich der König der "über-andere-Herzieher" und da er
nicht angemeldet ist, kann der arme nicht mitdiskutieren.
Dave Chappelle schrieb:> Er ist schliesslich der König der "über-andere-Herzieher" und da er> nicht angemeldet ist, kann der arme nicht mitdiskutieren.
So simpel wie von Dir dargestellt ist das nicht. Sich anzumelden ist
nicht die Schwierigkeit, nur warum sollte ich das?
Eine Anmeldung mit beliebiger Emailadresse ist genauso anonym, wie das
Schreiben als Gast, allein deswegen ist auch die dort im Thread
vertretene Ansicht "immer diese anonymen Gäste" enorm hirnfrei.
Es ist hier im Forum erlaubt als Gast zu schreiben, klar möchte ich das
auch können, wenn es sich eindeutig um Themen handelt, die Ontopic sind.
Dies wird jedoch allen Gästen verwehrt, da sich diese Helden dort
versteckt haben und dieses Forum damit missbraucht wird.
Andererseits - man konnte sich amüsieren:
Autor: Thomas der Bastler (thomasderbastler)
Datum: 25.10.2013 11:55
> Andi $nachname schrieb:>> nur anonym, weshalb sie im Bereich Offtopic nichts>> schreiben können.> Achso..deshalb ist MWS und Anonyme & Co noch nicht aufgetaucht..
Autor: magic smoke (magic_smoke)
Datum: 25.10.2013 12:02
> Schade, wa?! Tja, ohne die geliebten Gegner macht der schönste> Kleinkrieg keinen Spaß mehr.
Schon nach "nur" 40 vorangegangenen Posts wurde bemerkt, dass sie sich
im betreuten Kuschelzoo aufhalten :D
Wobei es seitens des TE anzunehmenderweise kein Versehen war, sich dort
zu verstecken.
Aber nochmal die Frage, vielleicht willst Du Dich mit einer Antwort
versuchen:
Warum steht der genannte Thread im Offtopic, wenn er zweifelsfrei nach
Webseite gehört?
MWS schrieb:> Warum steht der genannte Thread im Offtopic, wenn er zweifelsfrei nach> Webseite gehört?
Die Frage stellt sich ganz anders: Warum gibt's den Thread überhaupt?
Aus solchen Diskussionen ist bislang selten was Sinnvolles rausgekommen,
und ganz genauso verhält es sich mit ebendiesem Thread auch.
Jörg Wunsch schrieb:> Aus solchen Diskussionen ist bislang selten was Sinnvolles rausgekommen,> und ganz genauso verhält es sich mit ebendiesem Thread auch.
Warum wird er dann nicht gelöscht?
Generell wird hier viel zu wenig gelöscht... Und wenn man rigoros
löschen würde, würden sich so manche Dauerkandidaten auch sicher
verziehen und der Aufwand allgemein sinken.
Und in meinen wildestens Träumen werden sogar Beiträge mit falschem
Inhalt gelöscht.
MWS schrieb:> Sich anzumelden ist> nicht die Schwierigkeit, nur warum sollte ich das?
Nun, für dich schon. Dein Nickname ist nämlich schon vergeben.
MWS schrieb:> Eine Anmeldung mit beliebiger Emailadresse ist genauso anonym, wie das> Schreiben als Gast, allein deswegen ist auch die dort im Thread> vertretene Ansicht "immer diese anonymen Gäste" enorm hirnfrei.
Da hast du recht, das ist wirklich sinnfrei.
Fast so sinnfrei sich über so was zu beschweren, wenn man sich in ca. 10
Sekunden angemeldet hat. Das Verfassen dieses Threads hat dich wohl
weitaus mehr Zeit gekostet.
Michael H45 schrieb:
>Und wenn man rigoros>löschen würde, würden sich so manche Dauerkandidaten auch sicher>verziehen und der Aufwand allgemein sinken.
Dauerkandidat?!
Es gibt Leute die sind das Problem, erkennen das selbst nicht, meinen
aber, eine Lösung zu haben.
Die Lösung für diese Menschen wäre, selbst das Schreiben zu
unterlassen.
Sozialpädagogin Frau Schneider-Lützkendorf
Dave Chappelle schrieb:> Nun, für dich schon. Dein Nickname ist nämlich schon vergeben.
Ist mir bekannt.
> Fast so sinnfrei sich über so was zu beschweren, wenn man sich in ca. 10> Sekunden angemeldet hat.
Wer sich in einem Forum aufhält, dem geht's nicht darum, seine Zeit
maximal effektiv zu nutzen.
> Das Verfassen dieses Threads hat dich wohl> weitaus mehr Zeit gekostet.
Aber sicher hat er das. Dabei fand ich das Verfassen des Beitrages ein
Vielfaches interessanter, als ich es fände mich anzumelden ;-)
Michael H. schrieb:> Beiträge, die offensichtlich von Ahnungslosen in Selbstüberschätzung> verfasst wurden:
Falls es dir noch nicht aufgefallen sein sollte, für genau solche Leute
gibt es Foren du Schlaumeier ;)
Was daran "falsch" ist ist schwierig zu sagen, wenn du mich fragst.
Wenn ich mir sonst so die von dir zitierten Threads anschaue, frage ich
mich: Täuscht mich der Eindruck oder regst du dich gerne und ziemlich
schnell auf?
BTW: Ich denke, rein hypothetisch, wenn es mal eine Abstimmung geben
würde, welche User man hier nicht mehr haben will wärst du wohl auch
nicht gerade der letzte auf der Liste, also würde ich vllt. mit Sätzen
wie: "Kann man xy mal sperren" sparsam umgehen.
MWS schrieb:> Wer sich in einem Forum aufhält, dem geht's nicht darum, seine Zeit> maximal effektiv zu nutzen.
Da hast du natürlich recht..
MWS schrieb:> Aber sicher hat er das. Dabei fand ich das Verfassen des Beitrages ein> Vielfaches interessanter, als ich es fände mich anzumelden ;-)
Und auch da kann ich dich verstehen. Ich würde mich wohl nicht um etwas
kümmern, was ich in 10 Sekunden beseitigen könnte aber da ticken wohl
alle etwas anderst ;)
Gruss
Dave Chappelle schrieb:> Michael H. schrieb:>> Beiträge, die offensichtlich von Ahnungslosen in Selbstüberschätzung>> verfasst wurden:>> Falls es dir noch nicht aufgefallen sein sollte, für genau solche Leute> gibt es Foren du Schlaumeier ;)> Was daran "falsch" ist ist schwierig zu sagen, wenn du mich fragst.
denk doch mal ein bisschen nach...
was war mit "beiträgen" oben wohl gemeint... eröffnungsposts oder
falsche antworten, die darauf folgen?
Michael H. schrieb:> denk doch mal ein bisschen nach...
Mit Nachdenken hat das nicht viel zu tun, was kann ich dafür wenn du
dich so vage ausdrückst?
Michael H. schrieb:> was war mit "beiträgen" oben wohl gemeint... eröffnungsposts oder> falsche antworten, die darauf folgen?
Nun da ich mir einen Beitrag ganz durchgelesen habe spielst du wohl eher
auf die Antworten an.
Du hättest also gerne, dass Beiträge mit falschem Inhalt gelöscht
werden? Na dann kann man das halbe Forum auf die Tonne kloppen, Foren
bestehen halt zu einem gewissen Prozentsatz aus Halbwissen/Unwissen, wie
eig. das ganze Internet. Wenn man da als User die richtige Antwort nicht
herauslesen kann (was nicht so schwierig ist im Angesicht der Tatsache,
dass falsche Aussagen meistens von min. 5 Leuten korrigiert werden,
wovon du eig. immer einer bist) hat man nix im Netz verloren :)
Gruss
Dave Chappelle schrieb:> Michael H. schrieb:>> denk doch mal ein bisschen nach...>> Mit Nachdenken hat das nicht viel zu tun, was kann ich dafür wenn du> dich so vage ausdrückst?
ne, sorry, das is schon dein miserables textverständnis. frag dich mal,
wie oft du sachen falsch oder gar nicht verstehst, die für andre
offensichtlich sind.
wann hast du das letzte mal ein buch gelesen?
> Michael H. schrieb:>> was war mit "beiträgen" oben wohl gemeint... eröffnungsposts oder>> falsche antworten, die darauf folgen?>> Nun da ich mir einen Beitrag ganz durchgelesen habe spielst du wohl eher> auf die Antworten an.
ich spiele überhaupt nicht an. ich nenne konkret.
> Du hättest also gerne, dass Beiträge mit falschem Inhalt gelöscht> werden? Na dann kann man das halbe Forum auf die Tonne kloppen
ich sag doch, dass zu wenig gelöscht wird...
> , Foren> bestehen halt zu einem gewissen Prozentsatz aus Halbwissen/Unwissen,
nein. es gibt auch foren, die sowas nicht dulden. administrator.de zum
beispiel.
Michael H. schrieb:> nein. es gibt auch foren, die sowas nicht dulden. administrator.de zum> beispiel.
Es wäre interessant zu wissen, wie dort das Verhältnis "Moderatoren pro
Benutzer" aussieht.
Ich habe hier auf µc.net des öfteren den - natürlich völlig subjektiven
- Eindruck, dass es nicht genügend Moderatoren für die zu bewältigende
Arbeit gibt.
Michael H. schrieb:> wann hast du das letzte mal ein buch gelesen?
Mit meinen 20 Jahren habe ich vermutlich mehr Bücher gelesen als einige
Menschen in ihrem ganzem Leben.
Michael H. schrieb:> ne, sorry, das is schon dein miserables textverständnis. frag dich mal,> wie oft du sachen falsch oder gar nicht verstehst, die für andre> offensichtlich sind.
Aha, du scheinst mich gut zu kennen.
Michael H. schrieb:> ne, sorry, das is schon dein miserables textverständnis.
Also gut, schauen wir uns das mal an.
Dein Eröffnungsposting zu diesem Thema:
Michael H. schrieb:> Und in meinen wildestens Träumen werden sogar Beiträge mit falschem> Inhalt gelöscht.
Daraufhin der Beitrag von Rufus:
Rufus Τ. Firefly schrieb:> Definier' mal, was das sein mag.
Draufhin hast du ein paar verschiedene Beiträge gepostet.
Hätte ich diese aufmerksam gelesen, hätte ich wohl merken müssen, dass
du die Beiträge ja direkt verlinkt hast und nicht den Thread, da hast du
recht.
Mit Textverständnis hat das meiner Meinung nach trotzdem nix zu tun,
vielleicht eher mit fehlendem Interesse.
Michael H. schrieb:> nein. es gibt auch foren, die sowas nicht dulden. administrator.de zum> beispiel.
Alles klar.
Wenn ich mir dieses Forum anschaue (administrator.de), dann sind in den
letzten 5 Tagen im Schnitt +/- 190 Kommentare eingegangen.
Momentan hat diese Seite 14 Moderatoren, die schön auf die einzelnen
Unterforen verteilt sind (mehr oder weniger). Das heisst also jeder
Moderator hat im Schnitt jeden Tag ca. 13 Beiträge die er sich ansehen
muss.
Nun zu unserem Forum.
Leider habe ich keine Möglichkeit gefunden direkt die Anzahl Beiträge
rauszukriegen.
Aber: Gestern gab es 164 Threads die entweder neu eröffnet wurden oder
in welche gepostet wurde. Das heisst es gab an einem Tag 164 aktive
Threads, die die Moderatoren also einigermassen überwachen sollten.
Ich bin mir nicht 100% sicher ab soweit ich weiss, hat dieses Forum
gerade mal 4 Moderatoren + 1 Administrator.
Wie hast du dir das vorgestellt? Das gäbe pro Moderator (Admin
eingerechnet) um die 32 Threads zu überwachen.
Wilhelm F. schrieb im Beitrag #3386364:
> Weil da nur Gäste auftreten, und keiner von denen die Funktion "Beitrag> melden" hat.
nein... denk einen schritt weiter: warum sind diese leute überhaupt
schon da?
Michael H. schrieb:> Wilhelm F. schrieb im Beitrag #3386364:>> Weil da nur Gäste auftreten, und keiner von denen die Funktion "Beitrag>> melden" hat.>> nein... denk einen schritt weiter: warum sind diese leute überhaupt> schon da?
Verrätst du es mir? Ich bin heute vielleicht zu dumm dazu, oder ticke
ganz anders. Das Forum hat aber auch nicht drei Moderatoren auf einen
User, und erst recht nicht vollberuflich.
Es wäre doch am Einfachsten, "Ausbildung und Beruf" umzubenennen:
Forum Hochgradig Gestörte und Ferngesteuerte
Da wüßte man doch gleich Bescheid...
;-)
Im Ernst: Was gibt es da Interessantes zu Lesen?
- Hilfe, ich habe 30 Jahre studiert und mein Fachgebiet gibt's nun nicht
mehr
- Mein Chef ist noch dämlicher als ich
- Haltungsschäden durch Benutzung des Tisches als Stuhl
- Zugluft & Schubluft
- Es gibt zu viele / zu wenig Arbeitslose
- Hartzer Käse
- Ich wäre gerne ein Thyratron geworden, bin aber ein Optokoppler
MfG Paul
Paul Baumann schrieb:> Im Ernst: Was gibt es da Interessantes zu Lesen?
Das Forum hätte schon seine Daseinsberechtigung. Aber nachdem Off-Topic
eine Anmelde-Pflicht hat, hat sich der ganze Bodensatz dort gesammelt.
Und weil das geduldet wurde, kann man dort überhaupt nicht mehr
diskutieren ohne dass die verkommenen Affen daherkommen und ihre
Persöhnlichkeitstörungen dort ausleben.
Paul Baumann schrieb:> Im Ernst: Was gibt es da Interessantes zu Lesen?
Der berufliche Werdegang ist für nicht wenige Männer das definierende
Hauptthema ihres Lebens. Von daher würde ich schon sagen, dass dies
interessant sein kann. Dieser Meinung ist offenbar auch Andreas, sonst
hätte er dieses Unterforum nicht eingerichtet.
Was sich als ein riesengroßer Fail herausgestellt hat ist, dass in
diesem Unterforum jeder Idiot posten darf. Das Ausmaß an Trollerei dort
ist wirklich extrem. Es müsste aber nicht so sein. Auch andere Webseiten
kennen Diskussionen zu beruflichen Themen, und haben die Trollerei sehr
viel besser im Griff.
Michael H. (michael_h45) schrieb:
> Paul Baumann schrieb:>> Im Ernst: Was gibt es da Interessantes zu Lesen?> Das Forum hätte schon seine Daseinsberechtigung. Aber nachdem Off-Topic> eine Anmelde-Pflicht hat, hat sich der ganze Bodensatz dort gesammelt.> Und weil das geduldet wurde, kann man dort überhaupt nicht mehr> diskutieren ohne dass die verkommenen Affen daherkommen und ihre> Persöhnlichkeitstörungen dort ausleben.
Persöhnlichkeitstörungen haben auch gewisse Spezies, die genau diese
Threads befeuern und aufplustern. Es sind da immer die gleichen die hier
im Forum auffallen. Ein Poster startet einen Thread mit "jetzt zeig' ich
es euch mal so richtig" und schon wird darauf angesprungen. Man kann
drauf wetten wer da dann den Ton angibt. Stimmt immer ..
Mark schrabte:
>Der berufliche Werdegang ist für nicht wenige Männer das definierende>Hauptthema ihres Lebens.
Was hilft beziehungsweise nutzt es, sich darüber mit imaginären Leuten,
die das Blaue vom Himmel herunter erzählen können auszutauschen?
>Dieser Meinung ist offenbar auch Andreas, sonst>hätte er dieses Unterforum nicht eingerichtet.
Nein, dieser Meinung ist er offenbar gewesen, als er dieses Forum
eingerichtet hat. Heute wird ihm das Geschehen dort einfach nur komplett
Brust sein, weil es Seitenaufrufe und damit Scheine und Münzen
einbringt.
Da werden gleiche heftige Dementis folgen, aber das ist mir wiederum
Brust.
MfG Paul
Paul Baumann schrieb:> Nein, dieser Meinung ist er offenbar gewesen, als er dieses Forum> eingerichtet hat. Heute wird ihm das Geschehen dort einfach nur komplett> Brust sein, weil es Seitenaufrufe und damit Scheine und Münzen> einbringt.
Scheine und Münzen scheint es aber auch nur zu geben, wenn jemand die
Werbebanner wirklich an klickt, sonst auch nicht.
Als einer, der ebenfalls im oben angegebenen Thread gepostet hat; und
sogar der, der MaWin einen ungehobelten Arsch genannt hat (Thema
Leseverständnis: Les den Satz im Kontext und schon klingt er nicht mehr
so beleidigend), möchte ich kurz auf die (jetzt hier ablaufende)
Diskussion eingehen:
Das Problem ist, dass es in diesem Forum viel zu viele Flamer und Trolle
gibt. Leute, die nichts anderes zu tun haben, als Andere blöd von der
Seite anzureden - oftmals mit dem ausschließlichen Ziel Agressionen
loszuwerden oder ihr Ego zu pushen.
Eine generelle Anmeldepflicht wäre hier begrüßenswert, da man so
Beiträge eindeutig auf den Urheber festmachen könnte. Im nächsten
Schritt eröffnet dies einige interessante Möglichkeiten, die nicht nur
einen Komfortgewinn, sondern auch viel mehr Ruhe und Sachlichkeit mit
sich bringen würden: So wäre es etwa möglich, Leute, die man persönlich
für Flamer, Hater oder sonstiges Gesocks hält einfach für sich selbst
ausblenden zu lassen. Oder man könnte gezielt Benutzer verwarnen,
sperren etc. Auf jeden Fall würden nicht endlose Monologe, wie im
angesprochenen "Ausbildung und Beruf"-Forum, allá "der Commander", "der
Abteilungsleiter" etc entstehen, bei denen ein und die selbe Person mit
sich selbst diskutiert, nur um das Thema zu kippen.
Es ist auch nicht so, dass sich die Leute im Offtopic verstecken wollen
- aber stellt euch den (tatsächlich letztlich sinnbefreiten) Thread vor,
wenn jeder Hinz und Kunz die möglichkeit gehabt hätten da rein zu
stören. Und gerade MWS sollte hier nicht rumheulen - wegen Leuten wie
ihm gibt es entsprecchnende Threads überhaupt.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten